UZ SĀKUMU :: DISKUSIJAS :: SLUDINĀJUMI :: UZDOD JAUTĀJUMU
Pamatos daudz plaisu, pārsvarā horizontālas
Autors:
smoke
()
Datums: 21/03/2019 16:04
80tajos gados celtai dzelteno ķieģeļu / koka vasarnīcai vietām ir saplaisājuši lentveida pamati. Lūk, attēli: [failiem.lv] Problemātiskajās vietās plaisu ir daudz, tās ir horizontālas. Pati ēka nav redzami nosēdusies, sienās būtisku plaisu par laimi nav, taču pamatiem saplaisājušajās vietās praktiski "lobās" nost gabali tādām kā plēksnēm. Paklauvējot pa pamatiem, vietām ir jūtams, ka no tiem jau ir atdalījušies 1-2 cm biezi gabali, kuri, stiprāk uzsitot, vienkārši nokrīt. Liekas, ka zem šīs saplaisājušās virskārtas paveras mazliet labāka aina - tur klauvējot jau jūt, ka pamati ir monolīti. Agrāk gar pašu māju bija izveidotas visādas lakstu dobes, kas turklāt netika pienācīgi uzturētas, tāpēc domāju, ka mitrums no šīm dobēm pamatus ir pabojājis vismaz virspusēji. Pamati ir vēdināmi, māja pa ziemu netiek apdzīvota un apkurināta. Tajās vietās, kur esmu bijis palīdis zem grīdas, konstatēju, ka no iekšpuses pamatos šādas plaisas nav izveidojušās, līdz ar to arī liekas, ka no ārpuses redzamās plaisas nav caurejošas. Dažās vietās ēkai arī ir pabojāta horizontālā hidroizolācija (rudenī no ārpuses redzams, kā pa sienu sūcas augšā mitrums). Bet pieļauju, ka horizontālās hidroizolācijas problēmas nav iemesls pamatu plaisāšanai. Esmu dzirdējis tādus viedokļus kā "sūdīgs cements padomju laikos patrāpījies", "neparaizās proporcijās uzmaisīts betons", "mitrums dara savu" utt. Pieļauju, ka katrā viedoklī ir daļiņa taisnības, bet tagad man nepieciešams risinājums. Vai kāds varētu ieteikt, ko darīt? Ir doma atrakt pamatus (pa daļām katru sienu) un no ārpuses pieliet klāt vēl kādus 10-20 cm betona, lai, tā teikt, atjaunotu pamatu ārējo kārtu. Bet varbūt ar 10-20 cm extra biezumā ir par maz/par daudz? Un cik dziļi rakt? Vai un kādu armatūru izmantot, kā to stiprināt? Varbūt uz jaunā betona pēc tam uzklāt vertikālo hidroizolāciju (lai gan man liekas, ka no tā nebūtu jēga, jo pamatu apakšējā daļa tāpat paliktu bez hidroizolācijas)? Acīmredzot zem jaunā betona arī vajag sablietēt šķembas? Un galu galā gar nostiprināto pamatu vajadzētu izveidot slīpu bruģa vai betona segumu, lai mitrums mājai vairs nenāk klāt? Vai kāds man var kaut ko prātīgu ieteikt? Liels paldies jau iepriekš!
Re: Pamatos daudz plaisu, pārsvarā horizontālas
Autors:
PikkO
()
Datums: 21/03/2019 17:04
pamēģini iedomāties kā psrs laikos vasarnīcai divi vai trīs veči lēja monolītus lentveida pamatus ....
ar lāpstu izraka tanšejas, ja bija enerģijas pilni tad apm. 1.2m, ja mazāk spēka un vēlēšanās tad kādi 80-60cm .... grants kaudze, atsperu gulta, varbūt arī laukakmeņu kaudzīte ... cik nu varēja salasīt pa apkārnes laukiem un grāvmalām .... pamatīgi nolietota trīsfāzu mešalka, betonētāji nedaudz iereibuši ... darbs kūsāja ;-) ..... masīja betonu un lēja tranšejā kopā ar laukakmeņiem tik cik jaudas bija ... lai vienā reizē ielietu akna bija par švaku ... tas viss tika izvilkts uz nedēļu ja mazāk šmīgas vai divām, ja vairāk .. ... tapēc arī daudz slāņu, tukšumu un citādu brāķu ...
ja ar sienām ir kārtība, tad par pamatu nestspēju un izbūves brāķiem sevišķi iespringt nevajadzētu ja nu vienīgi uztrauc estētika ....
kluču piebetonēšana pie esošiem pamatiem bezjēdzīgs pasākums ...
ieteiktu atrakt 30 cm no zemes virsmas ar karčeri visu kas drūp nomazgāt, noziest ar betona virsmu stabilizējošu dziļo grunti, piedībeļot rabicas sietu un apmest virspamatu ar cementa javu kurai piejauktas saķeri pastiprinošas piedevas ... būs kā parīzes labākajos namos ...
ar lāpstu izraka tanšejas, ja bija enerģijas pilni tad apm. 1.2m, ja mazāk spēka un vēlēšanās tad kādi 80-60cm .... grants kaudze, atsperu gulta, varbūt arī laukakmeņu kaudzīte ... cik nu varēja salasīt pa apkārnes laukiem un grāvmalām .... pamatīgi nolietota trīsfāzu mešalka, betonētāji nedaudz iereibuši ... darbs kūsāja ;-) ..... masīja betonu un lēja tranšejā kopā ar laukakmeņiem tik cik jaudas bija ... lai vienā reizē ielietu akna bija par švaku ... tas viss tika izvilkts uz nedēļu ja mazāk šmīgas vai divām, ja vairāk .. ... tapēc arī daudz slāņu, tukšumu un citādu brāķu ...
ja ar sienām ir kārtība, tad par pamatu nestspēju un izbūves brāķiem sevišķi iespringt nevajadzētu ja nu vienīgi uztrauc estētika ....
kluču piebetonēšana pie esošiem pamatiem bezjēdzīgs pasākums ...
ieteiktu atrakt 30 cm no zemes virsmas ar karčeri visu kas drūp nomazgāt, noziest ar betona virsmu stabilizējošu dziļo grunti, piedībeļot rabicas sietu un apmest virspamatu ar cementa javu kurai piejauktas saķeri pastiprinošas piedevas ... būs kā parīzes labākajos namos ...
Re: Pamatos daudz plaisu, pārsvarā horizontālas
Autors:
smoke
()
Datums: 22/03/2019 11:21
PikkO Wrote:
-------------------------------------------------------
> pamēģini iedomāties kā psrs laikos vasarnīcai
> divi vai trīs veči lēja monolītus lentveida
> pamatus ....
>
> ar lāpstu izraka tanšejas, ja bija enerģijas
> pilni tad apm. 1.2m, ja mazāk spēka un
> vēlēšanās tad kādi 80-60cm .... grants
> kaudze, atsperu gulta, varbūt arī laukakmeņu
> kaudzīte ... cik nu varēja salasīt pa apkārnes
> laukiem un grāvmalām .... pamatīgi nolietota
> trīsfāzu mešalka, betonētāji nedaudz
> iereibuši ... darbs kūsāja ;-) ..... masīja
> betonu un lēja tranšejā kopā ar laukakmeņiem
> tik cik jaudas bija ... lai vienā reizē ielietu
> akna bija par švaku ... tas viss tika izvilkts uz
> nedēļu ja mazāk šmīgas vai divām, ja vairāk
> .. ... tapēc arī daudz slāņu, tukšumu un
> citādu brāķu ...
>
> ja ar sienām ir kārtība, tad par pamatu
> nestspēju un izbūves brāķiem sevišķi
> iespringt nevajadzētu ja nu vienīgi uztrauc
> estētika ....
>
> kluču piebetonēšana pie esošiem pamatiem
> bezjēdzīgs pasākums ...
>
> ieteiktu atrakt 30 cm no zemes virsmas ar karčeri
> visu kas drūp nomazgāt, noziest ar betona virsmu
> stabilizējošu dziļo grunti, piedībeļot
> rabicas sietu un apmest virspamatu ar cementa javu
> kurai piejauktas saķeri pastiprinošas piedevas
> ... būs kā parīzes labākajos namos ...
Paldies par ieteikumu! Izklausās vienkāršāk, nekā taisīt extra malu pamatiem. Jā, par padomju laiku celtniecības īpatnībām biju aizdomājies, un taisnība vien ir, ka pamati acīmredzami nav tikuši ielieti vienā piegājienā, bet tai pašā laikā zinu, ka mans vecfāteris personīgi to visu uzraudzīja, un viņš nekādus brāķus nebūtu pieļāvis. Protams, cita lieta ir tā, ka tajos laikos bija atšķirīga izpratne par celtniecību, citādas tehnoloģijas un daudz mazākas iespējas un pieejamie materiāli (tai skaitā cementa kvalitāte).
-------------------------------------------------------
> pamēģini iedomāties kā psrs laikos vasarnīcai
> divi vai trīs veči lēja monolītus lentveida
> pamatus ....
>
> ar lāpstu izraka tanšejas, ja bija enerģijas
> pilni tad apm. 1.2m, ja mazāk spēka un
> vēlēšanās tad kādi 80-60cm .... grants
> kaudze, atsperu gulta, varbūt arī laukakmeņu
> kaudzīte ... cik nu varēja salasīt pa apkārnes
> laukiem un grāvmalām .... pamatīgi nolietota
> trīsfāzu mešalka, betonētāji nedaudz
> iereibuši ... darbs kūsāja ;-) ..... masīja
> betonu un lēja tranšejā kopā ar laukakmeņiem
> tik cik jaudas bija ... lai vienā reizē ielietu
> akna bija par švaku ... tas viss tika izvilkts uz
> nedēļu ja mazāk šmīgas vai divām, ja vairāk
> .. ... tapēc arī daudz slāņu, tukšumu un
> citādu brāķu ...
>
> ja ar sienām ir kārtība, tad par pamatu
> nestspēju un izbūves brāķiem sevišķi
> iespringt nevajadzētu ja nu vienīgi uztrauc
> estētika ....
>
> kluču piebetonēšana pie esošiem pamatiem
> bezjēdzīgs pasākums ...
>
> ieteiktu atrakt 30 cm no zemes virsmas ar karčeri
> visu kas drūp nomazgāt, noziest ar betona virsmu
> stabilizējošu dziļo grunti, piedībeļot
> rabicas sietu un apmest virspamatu ar cementa javu
> kurai piejauktas saķeri pastiprinošas piedevas
> ... būs kā parīzes labākajos namos ...
Paldies par ieteikumu! Izklausās vienkāršāk, nekā taisīt extra malu pamatiem. Jā, par padomju laiku celtniecības īpatnībām biju aizdomājies, un taisnība vien ir, ka pamati acīmredzami nav tikuši ielieti vienā piegājienā, bet tai pašā laikā zinu, ka mans vecfāteris personīgi to visu uzraudzīja, un viņš nekādus brāķus nebūtu pieļāvis. Protams, cita lieta ir tā, ka tajos laikos bija atšķirīga izpratne par celtniecību, citādas tehnoloģijas un daudz mazākas iespējas un pieejamie materiāli (tai skaitā cementa kvalitāte).
Re: Pamatos daudz plaisu, pārsvarā horizontālas
Autors:
jtdesign
()
Datums: 22/03/2019 11:24
Nū ... te arī mešalka varētu nebūt bijusi, viss maisīts ar rokām uz plāksnes. Grants/smilts arī ne no labākā karjera, bet ar pamatīgu organikas piejaukumu. Cementu bēra "uz aci" nevis kā normāli vajadzētu. Tas pats ar ūdeni.
Ko tieši darīt varēs pateikt tikai pēc pamatu inspicēšanas uz vietas izrokot arī dažus šurfus. Neiesaku atrakt pamatus uzreiz visai sienai, tikai pa posmiem. Var aizbraukt paskatīties Lielvārdes katoļu baznīcu, lai redzētu, kas notiek, ja atrok visu.
Ko tieši darīt varēs pateikt tikai pēc pamatu inspicēšanas uz vietas izrokot arī dažus šurfus. Neiesaku atrakt pamatus uzreiz visai sienai, tikai pa posmiem. Var aizbraukt paskatīties Lielvārdes katoļu baznīcu, lai redzētu, kas notiek, ja atrok visu.
Re: Pamatos daudz plaisu, pārsvarā horizontālas
Autors:
smoke
()
Datums: 22/03/2019 11:42
jtdesign Wrote:
-------------------------------------------------------
> Nū ... te arī mešalka varētu nebūt bijusi,
> viss maisīts ar rokām uz plāksnes.
> Grants/smilts arī ne no labākā karjera, bet ar
> pamatīgu organikas piejaukumu. Cementu bēra "uz
> aci" nevis kā normāli vajadzētu. Tas pats ar
> ūdeni.
>
> Ko tieši darīt varēs pateikt tikai pēc pamatu
> inspicēšanas uz vietas izrokot arī dažus
> šurfus. Neiesaku atrakt pamatus uzreiz visai
> sienai, tikai pa posmiem. Var aizbraukt
> paskatīties Lielvārdes katoļu baznīcu, lai
> redzētu, kas notiek, ja atrok visu.
Jā, pamatus biju domājis rakt vaļā pa posmiem (ne uzreiz visu sienu), jo tā arī sanāk loģiskāk, ņemot vērā mājas formu pa perimetru. Mešalka tika izmantota, to es zinu točna, pats vēl pirms pāris gadiem viņu pārdevu, aizvien darbojās :D Varbūt varat ieteikt kādu cilvēku, kurš specializējies šādu pamatu defektu inspicēšanā un savas zināšanas var pierādīt ar attiecīgu sertifikātu?
-------------------------------------------------------
> Nū ... te arī mešalka varētu nebūt bijusi,
> viss maisīts ar rokām uz plāksnes.
> Grants/smilts arī ne no labākā karjera, bet ar
> pamatīgu organikas piejaukumu. Cementu bēra "uz
> aci" nevis kā normāli vajadzētu. Tas pats ar
> ūdeni.
>
> Ko tieši darīt varēs pateikt tikai pēc pamatu
> inspicēšanas uz vietas izrokot arī dažus
> šurfus. Neiesaku atrakt pamatus uzreiz visai
> sienai, tikai pa posmiem. Var aizbraukt
> paskatīties Lielvārdes katoļu baznīcu, lai
> redzētu, kas notiek, ja atrok visu.
Jā, pamatus biju domājis rakt vaļā pa posmiem (ne uzreiz visu sienu), jo tā arī sanāk loģiskāk, ņemot vērā mājas formu pa perimetru. Mešalka tika izmantota, to es zinu točna, pats vēl pirms pāris gadiem viņu pārdevu, aizvien darbojās :D Varbūt varat ieteikt kādu cilvēku, kurš specializējies šādu pamatu defektu inspicēšanā un savas zināšanas var pierādīt ar attiecīgu sertifikātu?
Re: Pamatos daudz plaisu, pārsvarā horizontālas
Autors:
Dzīvo tik nost
()
Datums: 22/03/2019 22:42
Traucē dzīvot? Šāsu savārstījumu tik ar buldozeru novērsīsi. Inspicēšana, defektēšana, novēršana būs samērojama ar jaunu būvi...
pamats drūp
Autors:
dainis12354
()
Datums: 01/07/2022 15:36
pāris gadus atpakaļ ielieti pamati, uzcelta gāzbetona ēka. pamatiem acīmredzot par maz cementa vai nekvalitatīva grants kā rezultātā pamati drūp. kā vislabāk rīkoties?
Re: pamats drūp
Autors:
Aldiss
()
Datums: 01/07/2022 16:00
dainis12354 rakstīja:
-------------------------------------------------------
> pāris gadus atpakaļ ielieti pamati, uzcelta
> gāzbetona ēka. pamatiem acīmredzot par maz cementa
> vai nekvalitatīva grants kā rezultātā pamati drūp.
> kā vislabāk rīkoties?
Pamati visvairāk drūp sasalstot/atkūstot tajos esošajam mitrumam. Dažu centimetru bieza putuplasta siltumizolācija n-tās reizes samazina atkušanas/sasalšanas ciklu skaitu ziemā un turpmāko drupšanu.
-------------------------------------------------------
> pāris gadus atpakaļ ielieti pamati, uzcelta
> gāzbetona ēka. pamatiem acīmredzot par maz cementa
> vai nekvalitatīva grants kā rezultātā pamati drūp.
> kā vislabāk rīkoties?
Pamati visvairāk drūp sasalstot/atkūstot tajos esošajam mitrumam. Dažu centimetru bieza putuplasta siltumizolācija n-tās reizes samazina atkušanas/sasalšanas ciklu skaitu ziemā un turpmāko drupšanu.