UZ SĀKUMU :: DISKUSIJAS :: SLUDINĀJUMI :: UZDOD JAUTĀJUMU

Projektu apspriešana :  Building.Lv Forums

Tāme - ciparu fikcija vai papīrs ar reāliem datiem?
Autors: erny (83.136.136.---)
Datums: 14/03/2005 13:27

Izlasīju vienas būvniecības firmas mājas lapā sekojošu tekstu par tāmi:

"Tāme nevar noskaidrot jūsu gala izmaksas celtniecībā, taču ar tās palīdzību jūs varat izvairīties no liekiem m3, t/m, m2, gb aprēķkiniem un materiālu daudzumiem. Tāme jums dos priekšstatu par iecerēto būvdarbu kopējām izmaksām un dos iespēju dažādiem salīdzinājumiem..."

saprotams ka tāmes cipars nav vienāds ar būvniecības ciparu, bet vaitad tāmes mērķis nav nomērīt, noprognozēt un izrēķināt cik viss kopāa galā maksās (ja vien būvniecības laikā kautko nemaina) lai nav nekādu pārsteigumu, jo cik atceros tāmē ir speciāla pozīcija virsizdevumi, kurai vajadzētu akumulēt pēkšņās izmaiņas...

jeb ar šo te firma saka to ko mēs ieliksim tāmē un pievienosim pie līguma kā pielikumu vari uzkārt uz naglas, jo tas maksās pavisam citādi....

Re: Tāme - ciparu fikcija vai papīrs ar reāliem datiem?
Autors: f (159.148.155.---)
Datums: 14/03/2005 13:35

Tāmētāja darbs ir pēc iespējas precīzāk noteikt būvniecības izmaksas. Normāla būvfirma uz tāmes pamata slēdz līgumu. Ja ir precīzs projekts tad var izrēķinā līdz pēdējam sīkumam. Manā skatījumā šī firma vai nesaprot ko raksta, vai nedrib saprast.

Re: Tāme - ciparu fikcija vai papīrs ar reāliem datiem?
Autors: ws (---.i-net.lv)
Datums: 17/03/2005 18:24

jaadomaa drusku taalaak - ja jums piestaada taami ar nepamatotiem m2 m3 utt aprekiniem + virsizdevumiem vai tad taa nav fikcija ar skaitliem.Tik pat lielaa meeraa, tikai atskiriibas sastaada tuukstosus. Protams, taadejaadi var aprekinaat buuvdarbu kopeejas izmaksas un sajaa gadiijumaa arii paarmaksas. Tikai viena nianse - siis paarmaksas sedz pasuutiitaajs un priecaajas par preciizu taami.
manuprat texts grib pateikt sekojoso, apreekinaat preciizi m2 m3 utt. + virsizdevumi, kas it kaa ir taames gala izmaksas, tacu jaanem veeraa vaards preciizi : a) fliizes maksaa 7 ls, akcijas laikaa 5 ls, cits variants b)ir gadiijumi ( peec reaalas pieredzes ) , kad arhitekts otraa staava paarsegumus uzliek drusku pa vaaju un griida suupojas - taametaajs ietamee to, ko ir uzzimeejis arhitekts, bet diez vai gribeesiet lai griida suupojaas, taatad : jaaliek pastiprinaajumi. Metaala cenas - taas aug pa meenesiem utt.
Taames gala izmaksas Juus noskaidrosiet objektu nododot, jo buvniecibas tirgus ir aktiivs visaadaa zinaa.

atbilde F - normaala buuvfirma tiesam sleedz ligumus peec taames. nekas jauns. Vieniigi atskiriiba ir taa, ka peec vinu pasu piestaadiitaas taames, kur pasuutiitaajs paarmaksaa par materiaaliem, par virsizdevumiem utt., jo vina pienakums nav visiem apreekiniem iet cauri, kas nemaz nav tik viegls darbs. Ja buutu viegls darbs, tad lai pasuutiitajs iedod taami buuveetaajam :)

Un nianse ko vajadzeetu iegaumeet - firma piestaada taami ar savam intereseem, bet alternatiiva taame ir interese sanemt naudu par sniegto pakalpojumu, bez buuvfirmas intereseem. Un taa tomeer ir milziiga atskiriiba.

un peedeejais - so textu es iztulkoju no anglu val. pieejamiem matreiaaliem par taametaaja darbu un iespeejaam. sajaa jomaa, lai sakariigi stradatu ir jaaizgliitojas, ko arii daru. Un nevajag kritizeet, ja patiesiibaa Jums nav citu viedoklu kaa vienigi preciiza buufirmas iesniegtaa taame. Seit ir runa par citu precizitaati.

Re: Tāme - ciparu fikcija vai papīrs ar reāliem datiem?
Autors: andrek (84.237.133.---)
Datums: 17/03/2005 19:21

Tāme ir fikcija, jo to sastāda džādu katrai vajadzībai:
-tāme investīciju plānošanai;
-tāme bankas kredītam;
-tāme eiropas fondiem;
-tāme pasūtītāja šmaukšanai;
-tāme būvfirmas čakarēšanai;
-tāme izdevumu norakstīšanai;
-tāme konkursam valsts pasūtījuma izpildei;
-uc vajadzības
visos gadījumos tāmes būs pareizas un neapstrīdamas neskatoties uz vairākkārtīgām atšķirībām summās- kas par tāmi maksā, tas arī pasūta gala ciparu- precīzi zināt cik kas maksā neļauj "tirgus ekonomika","komercnoslēpums"... un nevajaga- jo vairāk auni jo brangāks cirpiens.

Re: Tāme - ciparu fikcija vai papīrs ar reāliem datiem?
Autors: ws (---.i-net.lv)
Datums: 18/03/2005 14:40

Pareizi Andrek noraada.
Taatad manaa gadiijumaa preciiza taame buus starp arhitekta uzziimeeto un aprekinaato, ko es uzraadu pasuutiitaajam. Sii taame tad arii kalpos par salidzinaajumu konkretas buufirmas taamei. ja nav atskiriibu, tad ir uzticiiba, bet ja piemeeram atskiraas kaut vai par 20 m2 aprekinos, tad sie "noapalotie" 20 m2 pilniibaa sedz alternatiivaas taames izmaksas.
Kaadel tiesi mana taame preciiza - nav personiigaas ieintereseetiibas uzraadiit nepamatotus ciparus + atsauces uz uz konkretu materiaalu piegaadaataajiem, uzraadot materiaalu cenu lapu vai www adresi + var pamatot kaa katrs cipars ir radies utt.

Re: Tāme - ciparu fikcija vai papīrs ar reāliem datiem?
Autors: Wida (---.mpe.lv)
Datums: 19/03/2005 17:30

NU ja, Mums arī drīz iestāsies tāmēšanas laiks mājai ar lietderīgo platību 150m2 . Nākamo nedēļu saņemam projektu uz rokas. Zinu tikai vienu, ka jau tagad interesējamies par sienu, grīdas, jumtu " pīrāgiem" un visus ciparus rēķināsim līdzi. Naudas divos maisos zem gultas nestāv. Iespējas dabūt dažādus materiālus būs arī pašiem. Maniem paziņām tāmi taisīja Lavals un vēl pāris firmas. Smieties vai raudāt - atšķirība 40 tūkstoši!!!! Veselas mājas cena!!!! No šādiem gadījumiem arī rodas tie nepareizie vai piesardzīgie priekšstati.
Ja kādam nav bailes, ka daudz jautāsim un interesēsimies paši, tad celtniekus un tāmētājus , izņemot vienu kašķīgu būvuzraugu :)))))vēl neesam sarunājuši.
widaga@#$%&one.lv

Re: Tāme - ciparu fikcija vai papīrs ar reāliem datiem?
Autors: Ta luuk (213.180.112.---)
Datums: 20/03/2005 20:28

Vis ir atkariigs kas tev to tami taisa !

Vieniigais kam vajadzetu but nemainiigam tamee ir apjomi t.i m2, m3 litri utt.
Cenas protams katrs ko nu saliek ....

Re: Tāme - ciparu fikcija vai papīrs ar reāliem datiem?
Autors: erny (83.136.136.---)
Datums: 23/03/2005 12:27

nu bet mans jautaajums bija nedaudz citaads. ja firma pati taisa taami peec kuras buuveet, tad kaapeec tad vina peec tam saa ka tas ir tikai m2 un m3 uzskates matreaals. izmaksas gan mees nepateiksim preciizi.

tomeer normaala prakse buutu taada (manupraat)
arhitekts uztaisa projektu, ar visaam detalizaacijaam un matreaalu aprakstiem.
pasuutiitaajs sho garadarbu iesniedz vairaakama buuvfirmaam lai taas piestaada taami par cik vini gatavi uzbuuveet.
klients pamatojoties uz taames cipariem izveelas buuveetaaju
nosleedz liigumu kur taame ir kaa finansu dokuments.
buuvnieks uzcelj maaju un iekasee no klienta taamee uzraadiito ciparu.

galarezultaataa klients sanem maaju par to summu ko buuvnieks notaameeja, bet buuvnieks sanem pelnu ko ir bijis speejiigs nosleept zem taames cipariem.

Re: Tāme - ciparu fikcija vai papīrs ar reāliem datiem?
Autors: jtdesign (---.btv.lv)
Datums: 23/03/2005 15:00

erny Wrote:
-------------------------------------------------------
> tomeer normaala prakse buutu taada (manupraat)
> arhitekts uztaisa projektu, ar visaam
> detalizaacijaam un matreaalu aprakstiem.
> pasuutiitaajs sho garadarbu iesniedz vairaakama
> buuvfirmaam lai taas piestaada taami par cik vini
> gatavi uzbuuveet.
> klients pamatojoties uz taames cipariem izveelas
> buuveetaaju
> nosleedz liigumu kur taame ir kaa finansu
> dokuments.
> buuvnieks uzcelj maaju un iekasee no klienta
> taamee uzraadiito ciparu.


Un tad būvniecības laikā klientam nāk apgaismība, ka pelēko dēlīšu vietā tomēr ņemt zaļus un nevis priedes, bet ozola, lamināta vietā likt parketu, vannas istabā tomēr ierīkot silto grīdu, mīksto segumu guļamistabām draudzene tikko kā ieteikusi kā varenlabo utt. utjpr.

Pie tam, gada laikā, kamēr noris celtniecība, veikalā pat desai mainās cena, kur nu vēl būvmateriāliem.

Re: Tāme - ciparu fikcija vai papīrs ar reāliem datiem?
Autors: erny (83.136.136.---)
Datums: 23/03/2005 17:54

Nu tas ka klients vairs negrib laminaatu bet prasa parketu, plastmasas logu vietaa ieliek koka logus ir atsevisks gadiijums kursh ir saprotams.
Bet ja arhitekts ir visu pareizi izreekinaajis, klients ir atradis to ko grib un nemaina buvniecibas laikaa veelmes. Tad vieniigais uz kaa var mainiiteis cena ir buuvmatreaali, un tad tikai pie nosaciijuma ka buuvnieks ir nevis veicis "muhlaazhu" ar cenaam lai tiktu pie pasuutiijuma, bet gan razotaajs peeksni ir paceelis cenas.
Piemeers metaala izstraadaajums.
A tas ka kraasa palikusi daargaaka - vajazeeja pirkt aatraak un prieksh taa jau ir virsizdevumi

jtdesign Wrote:

>
> Un tad būvniecības laikā klientam nāk
> apgaismība, ka pelēko dēlīšu vietā tomēr
> ņemt zaļus un nevis priedes, bet ozola,
> lamināta vietā likt parketu, vannas istabā
> tomēr ierīkot silto grīdu, mīksto segumu
> guļamistabām draudzene tikko kā ieteikusi kā
> varenlabo utt. utjpr.
>
> Pie tam, gada laikā, kamēr noris celtniecība,
> veikalā pat desai mainās cena, kur nu vēl
> būvmateriāliem.



Re: Tāme - ciparu fikcija vai papīrs ar reāliem datiem?
Autors: erny (---.i-net.lv)
Datums: 23/03/2005 21:50

tam jautajumam ir divas dalas, ja tu pie manis veersies ar lugumu uztaamee un buuvee, cita lieta, ja tu pie manis versies ar jautaajumu uztaamee lai varu salidzinaat ar citaam piesuutiitam taameem, tad cita. par pirmo gadiijumu taame ir bezmaksas, par otro maksas.

Re: Tāme - ciparu fikcija vai papīrs ar reāliem datiem?
Autors: Nelode (---.mpe.lv)
Datums: 23/03/2005 22:18

Nu kaut kā nepareizi sanāk: ja caurskatu 5 pretendentus, kuram normālāka tāme, tad visiem vēl par to jāmaksā?! Tas, kuram tāme sakarīgāka saņem būvēšanas pasūtījumu. nergrib, nepiedalās tenderī. Kāpēc lai uzticos pirmajam pretimnācējam?

Re: Tāme - ciparu fikcija vai papīrs ar reāliem datiem?
Autors: nolde_atbilde (---.i-net.lv)
Datums: 27/03/2005 18:17

nee, nu draugi - es jums saku protams, ka taame ir par briivu, ja es piedalos tenderii.
Taame nav par briivu - ja grib tikai sanemt taamesanas pakalpojumus un salidzinaat tos ar firmaam x, kas pati nepiedalas tenderii.

Re: Tāme - ciparu fikcija vai papīrs ar reāliem datiem?
Autors: Fredis (80.90.25.---)
Datums: 10/04/2005 14:03

Vai zināt,kas ir virsizdevumi un kas tajos ietilpst.Cenu izmaiņas un neparedzētu
darbu izmaiņas var segt neparedzētie izdevumi jaunai būvei līdz %8,bet rekonstrukcijās stabili 15%.Nav man bijis objekta kur ir sniegta pilnīga informācija par pielietojamiem materiāliem,vajadzētu ņemt vērā ka tieši iekšējie apdares un ITR komunikāciju izmaksas sastāda būtiskas objekta tāmes daļu.Un pārsvarā tieši šie jautājumi ir miglā tīti.Nav arī skaidrs komentārs uz zemāk minēto saraksti,kāpēc rodas iebildumi par peļņu būvniecībā un par iespēju atīstīties.Esmu par tāmes kontroli jo ja krāpjas apjomu nepatiesā uzrādīšanā
,tas ja nemaldos jau ir krimināli sodāms pārkāpums.

Re: Tāme - ciparu fikcija vai papīrs ar reāliem datiem?
Autors: sw (---.i-net.lv)
Datums: 10/04/2005 18:11

Nu re, pilniigas taames nav, ja nu vieniigi ar nenormaalu virsuzcenojumu.

Re: Tāme - ciparu fikcija vai papīrs ar reāliem datiem?
Autors: Māris T (---.kc.lv)
Datums: 16/05/2005 14:39

Manuprāt, tāme no neitrāla tāmētāja ir, lai saprastu apjomus. Cenas es pats veikalā varu noskaidrot - tur viss ir skaisti pie materiālu kaudzītēm sarakstīts.
Vēl viena lieta - manuprāt, un zinu, ka tā būs prasība - materiālus pirkšu un piegādāšu pats - man, atšķirībā no celtnieka, būs personīga ieinterēsētība veikalā kaulēties, runāt par bez18% darījumiem, utt. Ja ceļ firma, tad viņiem 18% ir pofig - tāpat galu galā samaksā pasūtītājs. Es to negribu maksāt - neesmu ierēdnis vai banķiera dēliņš.



Jūsu Vārds: 
Jūsu E-pasts: 
Tēmas nosaukums: 
Aizsardzība pret mēstulēm:
Lūdzu, ierakstiet apakšā redzamo kodu! Tas ir tamdēļ, lai spameru boti automātiski neliktu iekšā visādu drazu.
  ******    ********  **     **   *******   ******** 
 **    **   **        ***   ***  **     **     **    
 **         **        **** ****  **            **    
 **   ****  ******    ** *** **  ********      **    
 **    **   **        **     **  **     **     **    
 **    **   **        **     **  **     **     **    
  ******    ********  **     **   *******      **    

Portāls Building.Lv neatbild par ievietoto ziņu saturu, par ziņu saturu atbild to ievietotāji.