UZ SĀKUMU :: DISKUSIJAS :: SLUDINĀJUMI :: UZDOD JAUTĀJUMU

dažāda izmēra pārsegumu paneļu kombinēšana uz keraterm bloka
Autors: jaunais1 (81.198.208.---)
Datums: 19/03/2013 12:35

Sveiki,
Varbūt kādam ir viedoklis, pieredze, padoms par dažāda izmēra pārseguma paneļu kombināciju uz keraterm bloku sienām.
Izejas darti:
Ir keraterm 44cm bloki
Ir 6.3 metrīgi paneļi
Ir 6 metrīgi paneļi
ir 5.7 paneļi
ir 3.2 metrīgi paneļi
ir 3 metrīgi paneļi
Mājai paredzēti 2 stāvi un pagrabs.
No ārpuses sienas tiks siltinātas ar 10cm vati.
Visos stāvos (arī otrajā) kā pārsegums - pārseguma panelis


Mājas sienu(pamatu) iecerētais plāns aptuveni šāds:
===================
||0000000000000000000||
||000000000A000000000|| ~3m (vai 3.2) A
||0000000000000000000||
===================
||0000000000000000000||
||0000000000000000000||
||0000000000000000000||
||000000000B000000000||~6m (attiecīgi 5.7 vai 6.3) B
||0000000000000000000||
||0000000000000000000||
===================
~12m


Jautājums:
Kā labāk sakombinēt esošos paneļus?
Vai var darīt tā:
Pagraba pārsegums - uz pamatu blokiem B (0.4m palti) lieku 5.7m paneli ar 15cm pārlaidi (atbalsta virsmu uz bloka) uz katru pusi; A 3.2m paneli ar 25cm pārlaidi uz katru pusi
Pirmā stāva pārsegums - uz keraterm (vai betona josliņas) lieku 6m paneli ar 30cm pārlaidi uz katru pusi; A 3m paneli ar 15cm pārlaidi uz katru pusi
Otrā stāva pārsegums - starp līmeņiem A un B tiek veidota viena bloka augstuma starpība. A daļā tiek likts 3m pārsegums ar 15cm pārlaidi, tad B daļā pa virsu viena keraterm (vai arī dažas ķeģeļu) kārta un 6.3m pārsegums ar 45cm pārlaidi uz katru pusi.
Vai labāk iznomāt spēka zāģi un apgiezt tos paneļus, kas pārāk gari (saīsināt 6.3 uz 6)? (cik tas reāli un vai tie nezaudēs kaut kādas savas nesošās īpašības?)


citi jautājumi - 1. stāva pārseguma paneli nesaspiedīs uz tā virsū 35cm gulošā keraterm siena ar visu otrā stāva un jumta pārseguma radīto slodzi?

Kā labāk balstīt sienas konstrukciju uz pamata, ja sienas gribās gan siltināt, gan nākotnē aplikt ar ķieģeli, bet pamata platums ir tikai 40cm. (siena sanāk 44cm keraterm+10cm izolācija + ~7cm ķieģelis)

Jau iepriekš pateicos visiem par dalīšanos jebkādās pārdomās.

Re: dažāda izmēra pārsegumu paneļu kombinēšana uz keraterm bloka
Autors: jtdesign (83.243.94.---)
Datums: 19/03/2013 15:26

Īsā atbilde - darīšanas vaina.

Nedaudz garāk - zīmē (izdrukā) plānu, izgriez papīrīšus paneļu izmēros un noņemies ar to bīdīšanu pa plāna lapu. Kombinēt var (ja izdodas) ne tikai tevis nosauktos izmērus, bet arī jebkādus citus. Un vēl taisīt monolītus gabalus un pat kaut kur ar koka sijām pārsegt utt.

Paneļu saīsināšana gan ir īstā kolhoza metode, praksē tādam nieka objekta kā privātmāja parasti ne ar kādām nepatikšanām (uzkritīs uz galvas) nedraud. Teorētiski par tādu "varošanu" pat domāt nedrīkst, kur nu vēl darīt.

Re: dažāda izmēra pārsegumu paneļu kombinēšana uz keraterm bloka
Autors: jaunais1 (81.198.208.---)
Datums: 20/03/2013 15:56

Paldies par komentāru!

Pēdējo rindkopu gan nesapratu īsti..
no vienas puses: "Paneļu saīsināšana gan ir īstā kolhoza metode" un " Teorētiski par tādu "varošanu" pat domāt nedrīkst, kur nu vēl darīt."

no otras: "praksē tādam nieka objekta kā privātmāja parasti ne ar kādām nepatikšanām (uzkritīs uz galvas) nedraud." vai tas bij sarkasms?

Vēl pie viena - kāds tautā viedoklis par lietotu, ilgi stāvējušu paneļu izmantošanu privātmājas būvniecībā?
Kāds riskētu sev pārsegumā likt paneli ar mikroplaisu? (ne caur visam panelim, bet no vienas puses (sāna))

Re: dažāda izmēra pārsegumu paneļu kombinēšana uz keraterm bloka
Autors: jtdesign (83.243.94.---)
Datums: 20/03/2013 17:54

Ir teorija un ir prakse. Padomjlaikos, kad nebija ko izvēlēties, paneļus dauzīja uz nebēdu ne tikai privātmājās. Bet caurumotais panelis pēc tradicionālās tehnoloģijas projektēts tā, ka balstīt var tikai galos nevis kaut kur pa vidam (ieskaitot trešo atbalstu). Tikko gadīsies lielāka slodze, var nobrukt.

Ilgi stāvējis nav rādītājs, plaisas gan.

Re: dažāda izmēra pārsegumu paneļu kombinēšana uz keraterm bloka
Autors: GirtsL (77.38.175.---)
Datums: 20/03/2013 19:02

Savaa buvee Izmantoju lietotus panelus, centos nelikt ar plaisaam, bet vienu rindu gan nacaas apzagjet no 5.3m uz 4m, it ka stav pagaidam jau 3 gadu, diez vai kaut kas notiks.
Cena pasiem paneliem bija 5Ls/m2, plus transports nostajas uz kadiem 7.5Lsm2.
Ar dalu no paneliem, kur griestu puse ir taisna un gluda esmu apmierinats, ar otru pusi tur kur apzagetie ne visai.
Kamaer nebiju klat man tirgoni saveda un sakrava kaudze, no mlas likas ok, kad saku kramet virsu un ar kranu celt pa vienam nost, atklajas briesmigs skats- griestu puse apmetums 1.5-3cm izdrupis, aplupis, nelidzens, nenormali nocakarejo,s lai atkaltu tikai prieks montazas dalam, pareja plakne atgad pagrabstava izskatas ka peec kara, jataisa piekaramie vai regipsa griesti. Attiecigi pasakums vairs neatmaksajas.
Pirms pirkt iesaku karetigi izpetit panelu plaknes, ja nav iespejams vienoties ka nem tikai ar gludam bez biezam apmetuma kartam.

Re: dažāda izmēra pārsegumu paneļu kombinēšana uz keraterm bloka
Autors: anno (84.237.142.---)
Datums: 01/04/2013 00:54

''pamata platums ir tikai 40cm. (siena sanāk 44cm keraterm+10cm izolācija + ~7cm ķieģelis) ''
Mums celtnieki uz pamatu bloka 40cm lika caurumoto paneli ar atbalstu vismaz 15 cm, tad tam panelim aizmūrēja galus kādus 20cm, tad no ārpuses lika apdares ķieģeli 12cm, tad bija akmens vate 7,5, un tad parastais ķieģelis 25 cm, daļa no šās ķieģeļu sienas jau bija uz paneļa aizmūrētajiem galiem.

Re: dažāda izmēra pārsegumu paneļu kombinēšana uz keraterm bloka
Autors: okots (81.163.73.---)
Datums: 05/04/2013 14:37

Paneli, cik atceros varēja balstīt pat 10cm, jo gali tāpat ir jāramē un jābetonē vai jāmūrē, kā te dažs minēja. Pērkot lietotus paneļus , noteikti skaties to apakšējo armatūru - nevajadzētu būt stpiri sarūsējušai un atlobījušam betonam. Savus pirku un maksāju tikai pats un stāvēju klāt, kad ar krānu lādēja mašīnā , tā redzēju paneļu apakšpusi- stipri bojātos nemaz neņēmu.
Un garināt viņus var uz nebēdu. Tik ar prātu - ar fleksi pārgriez akurāti apakšējas armatūras - tās būs diezgan resnas (d16-20 laikam), tad ar krānu apgriež paneli un pārgriež augšējas. Tad ar kuvaldu sitiens un kārtībā. Apskaties TMBelements.ee mājas lapā, tur var par paneļu caurumiem un izmēriem arī kaut ko atrast

Re: dažāda izmēra pārsegumu paneļu kombinēšana uz keraterm bloka
Autors: jtdesign (83.243.94.---)
Datums: 05/04/2013 18:08

Tradicionālā dobumotā pārseguma paneļa (parasti tā, kas 20 gadus gulējis ieaudzis zālē) atbalsts ir 12 cm, vairāk vai mazāk nav ieteicams (pāris cm var uzskatīt, ka neskaitās). Dobumu galus virs paneļiem mūrējamās konstrukcijas dziļumā noteikti jāaizbetonē.

okota ieteikums par griešanu ir no sērijas "mēs kolhozā tā vienmēr esam darījuši". Tradicionālajiem paneļiem atbalsts ir tikai galos, pārējās vietās stiegrojums ir tikai paneļa kopā saturēšanai, lai no pašvara un projektētās slodzes nesalūzt.

[www.izopenonlast.com]

Koka karkasa māja ar betona stabveida pamatiem
Autors: Rolis3333 (88.135.139.---)
Datums: 10/04/2013 16:26

Sveiki!

Netieku gudrs par cokola mezglu un 1.stāva grīdas mezglu, ja tiek lietoti stabveida pamati 300x300. Uztrauz mitrums no zemes. Novikā viss tiek risināts ar virspamatu, kas noslēdz telpu zem pirmā stāva grīdas. Parocā uz zemes tiek likta plēve, bet tas ir risinājums, ja pamati ir lentveida.

Interesē risinājumi, ja ir vēlme atstāt atvērtu telpu starp stabveida pamatiem, zemi un koka karkasa cokolu - ja skatamies fasādē. No pamatu augšējās atzīmes līdz zemes līmenim ir 150mm.

Ir kādi saprātīgi ieteikumi, kā labāk rīkoties?

Re: Koka karkasa māja ar betona stabveida pamatiem
Autors: Vienstāvs (212.93.96.---)
Datums: 10/04/2013 16:59

Kāds mitrums (ja nav bedrē)? Ja vējš žūžos pa apakšu, zem ēkas būs sausas jūrmalas smiltis ar kaķu kaku piejaukumu.

Re: Koka karkasa māja ar betona stabveida pamatiem
Autors: Rolis3333 (88.135.139.---)
Datums: 10/04/2013 17:20

Ok, ja mitrums nav problēma, tad jautājums par siltumizolāciju, kas ir starp sijām (1.stāva grīdu). Ja sijas balstās uz koka karkasa apakšējo vainagu, tad tehnoloģiski, sākot no vienas malas likt sijas, man, pēc kāda intervāla vajadzēs piestiprināt dēļu klāju vai OSB (???) sijām no apakšas, lai tās varētu noturēt siltumizolācija materiālu - keramzītu. Virs sijām jau nāks grīdas pīrāgs attiecīgi.

Vai tas ir pareizi?

Re: dažāda izmēra pārsegumu paneļu kombinēšana uz keraterm bloka
Autors: jtdesign (83.243.94.---)
Datums: 10/04/2013 18:09

Grīdas konstrukcija tiek veidota kā ar auksto pagrīdi (virs caurbrauktuves), bez siltumizolācijas jāparedz arī vēja barjeru.

Stabveida pamatiem var kā betonēt režģogu, tā uzreiz likt koka sijas un būvēt karkasu.

Bērt starp koka sijām gaisā pakārtam pārsegumam keramzītu ... es nebūtu šī risinājuma atbalstītājs.

Re: Koka karkasa māja ar betona stabveida pamatiem
Autors: Rolis3333 (88.135.139.---)
Datums: 10/04/2013 18:24

Kāds var vienkārši pateikt grīdas pīrāgu, ja paredz, ka apakšā cirkulēs gaiss un ēka ir projektēta kā vasarnīca, kur siltumizolācijai nav būtiska nozīme.

Re: Koka karkasa māja ar betona stabveida pamatiem
Autors: aaaa (91.105.69.---)
Datums: 10/04/2013 19:16

[www.youtube.com]
[www.youtube.com]
Sāc ar otro video, pirmais ir biku ne pa tēmu, jo tur to grīdas pīrāgu ne līdz galam parāda.

Re: Koka karkasa māja ar betona stabveida pamatiem
Autors: jtdesign (83.243.94.---)
Datums: 11/04/2013 12:21

Rolis3333 Wrote:
-------------------------------------------------------
> Kāds var vienkārši pateikt grīdas pīrāgu, ja
> paredz, ka apakšā cirkulēs gaiss un ēka ir
> projektēta kā vasarnīca, kur siltumizolācijai
> nav būtiska nozīme.


Sit dēļus uz sijām un būs gatavs, tik pagrīdi atstāj pietiekami augstu, lai pēc caur grīdas šķirbām iekritušiem auskariem un monētām ērti ielīst pakaļ :)

Nedaudz nopietnāk var palūkot kādus Paroc mezglu katalogus, īpaši agrāko gadu, jo nez kāpēc šie šo to būtisku jaunākajos izmetuši ārā vietā neko citu nepiedāvājot. Īpaši šim gadījumam.

Re: Koka karkasa māja ar betona stabveida pamatiem
Autors: Rolis3333 (88.135.139.---)
Datums: 11/04/2013 12:36

Ok, nočekošu video.

Jā, man ir PAROC drukātā versija, it kā ir mans mezgls, bet ne ar stabveida pamatiem :)

Bet kā jūs ieteiktu? Varbūt likt labāk uz grunts 1.stāva grīdu, vai lai ir tā vēdināmā pagrīde... netieku gudrs. Labums/ekonomija ietvaros, paldies.

Re: Koka karkasa māja ar betona stabveida pamatiem
Autors: Vienstāvs (212.93.96.---)
Datums: 11/04/2013 13:16

Es izvēlētos:
a) pastāvīgi apdzīvojamai ēkai - uz grunts (piesaista termomasu);
b) vasarnīcai - uz stabiem.

Re: Koka karkasa māja ar betona stabveida pamatiem
Autors: Rolis3333 (88.135.139.---)
Datums: 11/04/2013 15:26

Paldies par ieteikumu. Tad mans risinājums bija pieņemts pareizi. Video paraugā ir maza pirtiņa, man tomēr ēkai ir gabarīti 10x9m + ēkas konfigurācija ir ''L'' formā. Ļoti interesē kā pareizi sasiet sienu karkasu ar 1.stāva grīdu un stabveida pamatiem?

Rīt mēģināšu uzzīmēt mezglu un jūs varētu pakomentēt tā pareizību (cokola mezgls).

Re: dažāda izmēra pārsegumu paneļu kombinēšana uz keraterm bloka
Autors: Rolis3333 (88.135.139.---)
Datums: 17/04/2013 16:55

Apskatieties cokola mezglu un dodiet savus komentārus, paldies.

Bilde - [content8-foto.inbox.lv]

Re: dažāda izmēra pārsegumu paneļu kombinēšana uz keraterm bloka
Autors: khe (46.109.173.---)
Datums: 17/04/2013 17:10

Koka statņi gan diženi :) Pietiktu ar 50*150... Grīdai nesaprotu, kāpēc vate no abām pusēm ielikta tvaika izolācijā? Domāju, ka ārpusē vēlama vēja izolācija. Fasādes ventilācijas spraugai apakšā vajadzētu priekšā nerž, jeb cinkoto sietu, lai nelien grauzēji, lapsenes...

Portāls Building.Lv neatbild par ievietoto ziņu saturu, par ziņu saturu atbild to ievietotāji.