Sveiki,
pašlaik esmu privātmājas skiču projekta daļā un līdz tālākai izstrādei arī nav tālu, sienas ieskaitot.
Forumā ir daudz tēmu par to, kuri gāzbetona bloki siltāki/izturīgāki/precīzāki utt., bet neatradu komentārus par 3 slāņu sienām.
Respektīvi, 200mm gāzbetons/ 100mm siltinājums/85mm apdares ķieģeļi.
Lielākā daļa padomjlaika māju ir no standarta neprecīzā gāzbetona ar nelīdzenumiem uz ārpusi (lai 1 siena līdzena), 3-5cm sprauga kā kurā vietā un apdares ķieģeļi. Kā vienuviet manīju Brikmaņa kunga komentāru, tad veidojas skursteņa princips un silto gaisu uzrauj augšā un izpūš ārā. Tas ir loģiski, tomēr izmantojot manis augstākminēto variantu 200/100/85, kur kā siltinājums ir beramā ekovate (gaisa plūsmas nav), līdzīga problēma tak nevarētu rasties? Mitrums - ja ir kārtīga pamatu hidroizolāciju, mitrums no pamatiem uzcelties nevar, izsūkties caur ķieģeļiem - minimāli? Un tā kā apdares ķieģeļi ir caurumotie, tur arī nav iespējama gaisa kaut kāda apmaiņa?
Ja kādu satrauc lielās materiālu izmaksas - 150m2 Aeroc EcotermPlus 375 maksātu apmēram 3600Ls, Univeral200 aptuveni 1600Ls + apdares ķieģeļi 2200 + 500Ls ekovate = 4300Ls. Cik plika gāzbetona apdares materiālu izmaksas nezināšu. Darba izmaksas šajā gadījumā ir otrajā plānā, tomēr par 1/4 lielāku summu ir siena, kas nebūs jāpārkrāso un nav jābaidās noskrāpēt apmetumu pieslienot trepes.
Spēlējoties ar kalkulatoru Aeroc lapā, ķieģeļu variantā sienas U koefic. bija maķenīt labāks (ķieģeļus nerēķinot) nekā Ecoterm'am - tātad gan biezums, gan siltumcaurlaidība ļoti līdzīga.

Vai varu lūgt komentārus/viedokļus/norādes uz kļūdām par manu 3 slāņu sienu?

Pa lielam ķieģelis ir lieks. Ja nu vienīgi grib tumšu apdari - tad tā nedrīkst būt flīžu biezumā, jo saulē karsīs kā bleķis.

ja pats taisītu vairākslāņu sienu bez ventilējamas fasādes daļas tad gāzbetonu kā nesošo elementu neizmantotu
liktu 18cm silikāta blokus+15cm EPS60+12cm apdares ķieģeli=45cm sienas biezums
gaisa tvaiku kondensāts šādā sienā neveidojas un neuzkrājas ne tikai gada laikā kopumā, bet arī viena aukstā mēneša periodā ...

pamatu sienas liktu saliekamas no 40cm blokiem un ar to siltināšnu neaizrautos :) ... pamatu bloku otreizējais tirgus ir tik plašs, ka grūtību nav viņus atras par ļoti labām cenām ... pat izdevumi par tehniku gala rezultātu daudz nepalielinās ;)

"0" pieņemtu 18cm virs pamatu hidroizolācijas .... grīdā iestrādātu 15cm EPS ... viss grīdas pīrāgs sanāktu uz 33cm

pārsegumu uz bēniņiem siltinātu ar beramo vati 40-50cm biezumā

logus liktu ar U=0.9

un sanāktu ēka ar zemu enerģijas patēriņu ....

Vai tik ķieģeļu apdares gadījumā komplektā ar gāzbetonu sienu un vates siltinājumu neprasās ventilējama fasāde, lai izvairītos, ka mitrums aukstajā sezonā netiek uz āru no gāzbetona/vates: [www.em.gov.lv]

[www.aeroc.lv]

Saliec šeit savu pīrāgu un skaties, kas notiek.

[www.u-wert.net]

Siena nebūs tumšā krāsā, bet gan gaiša, visticamāk, ka Lodes Sarmīte. Aizmirsu pieminēt, ka izskatīju ar fasādes flīžu opciju, bet tas variants ir gandrīz tikpat makam nedraudzīgs. Ķieģelu cena ir apmēram 14Ls/m2 un skaistas flīzes līdzīgi vai nedaudz mazāk.

Paldies par linkiem - šo info nebiju pamanījis. Īpaši par to Paroc bukletu - nevarēju saprast kā mīksto vati stiprina pie sienas. Tāpat nezināju par pretvēja izolāciju. Savukārt cieto fasādes vati likt apakšā šķita neloģiski.

Vai ar tiem silikātblokiem un puķiku nebūs tā, ka siena vispār neelpos, t.i. ir ar dabīgo ventilāciju nebūs gana un vajadzēs nodrošināt mākslīgo, lai no iekšpuses nesāktu pelēt?

Sakarā ar ventilējamo fasādi. Kā lasīju, gāzbetona blokiem vismaz gadu jānostav zem jumta, lai izžūst un tad var taisīt apdari. Gads pagājis, bet kā pēc tam nesošā siena tiek sasieta ar ķieģeļu sienu? Liek dībeļus un kaut kā tml.? Jo ja abas kārtas mūrē/līmē reizē, par sasiešanu jautājumu nav, bet problēma tad ir ar vates iestrādāšanu mūrēšanas laikā.

Kristaps
Links, kur tu redzēsi kā top trīsslāņu siena: gāzbetons, vate, apdares ķiegelis.
[www.svoidom.su]
Te forumā jau bija rakstīts - ka trīsslāņu siena ir OK, bet dārgs un laikietilpīgs pasākums, jo jāmaksā par katru kārtu. Kā arī, jo vairāk procesu un darbību, jo vairāk var pieļaut kļūdu to izpildē.
Taču, ja budžets atļauj, kāpēc ne...

Kāpēc tāda izvēle?

Vēl pastāv variants gāzbetona vietā mūrēt ķieģeļu sienu 250mm, siena elpos un mājā nebūs ne mitruma, ne pelējuma.

AndrisL, paldies par linku.
Par šādu izvēli. Tam ir 2 iemesli. Pirmais nepraktiskais ir vizuālā patika pret ķieģeļu sienu kā tādu. Eksistē ķieģeļflīzes, bet tā kā cena ir līdzīga ķieģeļiem, tad vienīgais ieguvums ir samazināts sienas biezums. Opcija gāzbetons+fasādes vate+krāsots apmetums - manī nerada uzticību tās ārējās daļa fiziskā izturība. Vate tomēr ir mīksta un apmetumam balstoties uz mīksta pamata, manuprāt,nekas labs nesanāks. Esmu redzējis gana daudz jauno māju ar nolupušu apmetumu (visticamāk ka trekno gadu bums) un negribu baidīties pie mājas sienas piesliet trepes neizlaušot fasādē robu. Tīri subjektīvi. Un tad vēl pārkrāsošanas klapatas.

Vai tad ķieģeļi elpo? Kādas ir tehniskās atšķirības starp anno pieminēto ķieģeli un apdares ķieģeļiem? Par gaisa caurlaidību runāju. Saprastu, ja tie ir Keraterm bloki, tad caur vertikālajām šuvēm noteikti notiek gaisa apmaiņa,kas ir ļoti tīkama.

Laikam aizmirsu pieminēt,kas ir tas,ko sagaidu no sienas. Tā kā malka ir gājiena uz mežu attālumā, tad es netēmēju uz pasīvo māju pusi. Svarīgāks ir mikroklimats mājās - lai arī ir kāda spraudziņa, kas nodrošina dabīgu ventilāciju.

Sienas variants sākot no iekšpuses. Iekšpusē ir mūrēts šuvots ķieģelis 120mm biezumā, kuram ar 900mm soli izbūvēti stabi 250xH380. Tātad tā - stabi ir nesošā konstrukcija. Pie stabiem no ārpuses stiprinātas horizontālas dēļu 22x70mm latas ar 305mm soli. Pie tā stiprināts pergamīns vai 3,2mm presētā kokšķiedru plātne. Tam virsū 25mm fibrolīts, kas tiek apmests ar kaļķa javu.
Gaisa 900x260mm starpās iepilda ekovati... vienīgi pirms mūra konstrukcijas aizšūšanas pa konstrukciju iekšpusi vajag izvilkt elektroinstalāciju un citus vajadzīgos tīklus.
Tātad siena kopā būs ~ 380+22+25+13~ 440+10mm bieza.

Tas ko varu ieteikt no savas puse ir mājas daļēja apmūrēšana...Es ta izdarīju un nevienu brīdi to nenožēloju! Majas izskatas pasakaini skaista kad ir daļeja apmūrēsana. preteja gadijuma nenormalu masivumu kiegelis dod

Ja taisa pa smuko tad ari neaizmirsti piekiegelu mura izmaksam pieskaiti krasaino murjavu kadus latus 500 vismaz! Jo ar parsto cementa maisijumu pec neka neizskatas tas muris

Es murju sienas no 300mm fibo tur kur nav kiegelis tur ir 200mm Putiks....kur ir kiegelis tur 100mm putiks

Aigaritto, kā izpaužās daļējā apmūrēšana? Manā gadījumā uz 1,5st. māju domāju ķieģeli likt 1.st. un tā daļa, kas zem jumta slīpuma, to ar dēlīšiem apšūt.
Un vai >50cm siena nešķiet par biezu - teju kā viduskaidu pils.

Par biezu vai par panu tas cits jautajums....daleja apmureshanu iedarbini google ar atslegas vardiem tipveida projekti.un tur var pasmelties dazadas idejas iedvesmai...ja iemetisi epastu savu atmetishu savas majas bildi kadu iedvesmai.:)

Aigaritto, ja nav slinkums, atsit kādu bildīti uz kristapsdale at inbox punkts lv.
Starpcitu, cik biezus ķieģeļus liki un cik maksāja mūrēšana?

Aigaritto ,
Es buveju vienstavu maju 210m2, atri siltinasu.
Man ir velme daleji izskaistinat to ar kiegelflizem.
Vai tu varetu man atsutit savas majas bildes iedvesmai uz
Zingers1509 sunis gmail com

Paskatijos savos krajumos darba kompi neka sakariga nav ! Tuvakajas donas sabildeshu un nometishu jums abiem..mazliet pacietibas :)

Aigaritto, jautājums par pamatiem. Uz kā tev balstās tie ķieģeļi, tb. cik plati ir pamati? Un cik ir fibo vai ķieģeļu pārkare pār pamatiem?

Kungi bildes jums nosutiju ! Ja kadam neatnaca iespamojiet foruma meginashu velreiz. Man vispar tas stasts ir diezgan vajpratigs un tika taisitas atkapes no projekta utt, jo sakuma visu saplanoja arhitekts bez kiegela, tad espats izdomaju ka apshushu visu maju , bet beigas nosliecos par daleju apshushanu

Runajot par pamatiem Shema tada ko isdomajam ar Murniekiem...Pamatus taisiju no 400 mm pamatu bloka arejas sienas tad liku putiku 50 kad vel nebija josta un pec tam tikai leja jostu Be ne bloka platuma, bet ari p avirsu putikam apmeram 5-8 cm atkariba kura vieta un josta tika kartigi nostiegrota ar armaturu ari ta vieta kur gaja virs putika jo uz putika jau neliksi kiegeli...un tada josta tika ielieta pa visu perimetru jo ka jau mineju sakuma planoju apmuret visu maju...tad laikam ejot rekinot izmaksa utt un lietojot googli nonacu pie secinajuma ka daleja apmureshana bus daudz smukak ...un tad sakas nakamais cirks. tie kas naca siltimat teica ka ta 5cm bieza mala ir nenosiltinata un bus baigais aukstuma tilts...lidz ar to nolemu atrakt pamatus vala no arpuses un uzkrameju vel 5cm extrudeto putiku...lai nosegtu to betona malu kas nebija nosiltinata...tad radas nakama problema ka pamati ir attieciba pret sienu kas jau bija uzmureta ir 23 cm uz aru ....tad nacu pie secinajumu ka kur nav kiegelis likshu 200 mm siltinajumu, bet kur ir tur 100 mm...un tik un ta paliek paru ap 3 m pamati plataki..lidz ar to uzliku karnizi ka man te foruma bija ieteikushi un viss ir baigi labi

Bet manuprat vislabakais risinajums ir aizbraukt uz metala darbnicu un pasutit lenkus uz ka sedinat kiegeli vai ari jataisa 3 slanu pamati tas ir pamatu bloki, siltunajums cik nu gribi un vari atlauties un arpuse vel viena rinda ar fibo 5Mp uz ka tiks sedinats kiegelis....tas otrais utu viss pareizakais jo tad var lidz minimumam samazinat aukstuma tiltus

Fibo Bloks janem 100 mm

Paldies,bildes saņēmu!
Tā cokola daļa izskatās lieliski - vēl labāk nekā tad, kad ir sienas pārkarīte!
Par daļējo apmūrēšanu - tev tam ir pateicīgāka mājas forma, bet man ir taisnstūra forma, kur vienu galu veido garāža un tur es vēl apsveru apmetumu, nevis ķieģeļus. Starpcitu, man arī projektā ir platās garāžas durvis, apmēram 4700mm. Cik sālīti tev tas sanāca? Pieņemu, ka kaut kas ap 1k ?

Pamatu uzbūve - domājot par to, uz kā balstīt apdares ķieģeļus, pāris dienas atpakaļ atcerējos par Isover lapā redzētu pamatu mezglu, kad siltumizolācija ir pamata vidū un man tas būtu tieši laikā. Tā kā zemesgabalā ir zemi gruntsūdeņi un tīras smiltis, tad pamatu pēdu neplānoju tasīt. Shēma tāda - 40cm plata un 30cm augsta līnja zemes veidnī ar malās saspraustām vertikālām armatūrām un augstāk pamati 3 slāņos - no ārpuses skaitot - 10cm betons, 10cm putuplasts (domāju EPS150, ja no ārpuses pamatus nopiķo) un 20cm betons iekšpusē.
Vai ir vēl kādi pīrāga mīsusi, ja neskaita nenormālo betona patēriņu?