Labvakar..

neliels jautājums... tiem, kas ar to ir saskārušies..

Vai no AEROC EcoTerm Plus 375 būvējot dzīvojamo māju.. vajag siltināt ārsienas..
Viņi jau reklamē, ka nevajag.. bet reklamēt var daudz ko,, kā ir dzīve ???

itkā: U=0,22 W/(m2K).

Pašlaik nevajag siltināt, bet ar LBN-002 stāšanos spēkā nebūs jāsiltina tikai Ecoterm500.
Sev izvēlos maksimāli plānu bloku un maksimāli biezu siltinājumu.

Es gribēju zināt vai nebūs jāsalst ziemā... un neaizies baigais cipars apkurei...

Labi.. ja ņemam plānu bloku.. un siltinam ar vati... tas sadārdzina procesu ievērojami...

vēl viens maz jaut..

ja pamatiem ir 300mm platums.. uz viņiem var mūrēt platākus aeroc blokus (375mm vai piem 500mm)???

jau ticis spriests:
1) [www.building.lv]-

2) [www.building.lv]-

3) [www.building.lv]-

4) [www.building.lv]-

5) [www.building.lv]

6) [www.building.lv]

Vari šajā kalkulatorā paspēlēties [www.modlab.lv] ar abiem variantiem un mēģināt sarēķināt, ko apkurē ietaupīsi (malka? elektrība? gāze?)

sunjuks Wrote:
-------------------------------------------------------
> Labvakar..
>
> neliels jautājums... tiem, kas ar to ir
> saskārušies..
>
> Vai no AEROC EcoTerm Plus 375 būvējot dzīvojamo
> māju.. vajag siltināt ārsienas..
> Viņi jau reklamē, ka nevajag.. bet reklamēt var
> daudz ko,, kā ir dzīve ???
>
> itkā: U=0,22 W/(m2K).

Ja pats mūrēsi - tad nevajag, jo tas U arī tāds būs, ja celtnieki - tad nāksies siltināt!

Pat ja U=0,3 W/(m2K) vai sliktāks, diez vai saltu. Vienkārši vairāk tērētu apkurei. Blokam tas U stipri mainās no mitruma un mitrumu viņš sūc labi, žūst lēnu. Teorētiski var jau parēķināt, cik izmaksātu siltināt un cik ilgā laikā tas atmaksātos dēļ ietaupītās apkures. Ja atmaksājas vairāk kā 15 gados, tad varbūt nav jēgas tagad dzīvot uz roltoniem.

Ja nav celts kredītā, tad fasādi var vēl netaisīt, paddzīvot 2-3 gadus, paskatīties kādas ir apkures izmaksas un tad varbūt nosiltināt vai apvilkt fasādi bez siltināšanas...

LBN noteikumi ir cipars uz papīra, bija 0,25-0,30, tagad 0,18. Katrs pats var būvēt cik energoefektīvu vēlas - vai knapi iekļaujas normatīvā, vai ar krietnu rezervi. Cits vēlas, lai māju var sasildīt ar pirdienu, citam pilnīgi vienalga, ka tik 21C grāds mājā.

Liec uz papira un skaiti , vai mekle arhivos , kur jau skaitijam cik izmaksa Aeroc 375 + apmesana + krasosana vai Aeroc 250 Classic + vate ( ar 100 bus pat nedaudz labaki parametri 0,22 vs 0,19 ) + apmesana + krasosana

Atceries,ka bija janem vera visas logu un durvju parsedzes,kur nav uzraditais 0,22 , bet daudz sliktaks , jo tas ir no cita materiala , ja nem originalas Aeroc

Plus visas suves nebus idealas jebkura gadijuma

Izmaksu zina pedejas rezume bija - 250 bloks + vate ( plus cik pavelku seit videjo - trijnieks stikls + jumta vismaz 400 siltinajums )

un ka rakstija editable - 250 bloks ir mazak m3 , mazak darba izmaksas , letakas parsedzes logiem un durvim - attiecigi ja nedaudz finanses piespiez,tas var but aktuali ... uzraus jumtu,logi,ieksa un tad fasade ka pedeja

Cik ta pāc jaunajiem taisījās to normatīvo siltuma caurlaidības koeficientu U nomest ? vai vairāk par 26% - tad tikai būs zemāk par 22...tas tā
1) Iepriekš spēkā esošie (līdz 2001.gadam laikam) bija pēc starptautiskajiem standartiem - bija labi saprotama normatīvā siltumPretestība (nevis mistisks caurlaides koeficients) - otrāds cipars - jo lielāka jo labāk...
2) Skaidri bija uzrādīts, ka nehomogēnām daudzslāņu sienām (ar sitinājumu un karkasniecēm) pretestībai jābūt lielākai par 20 - 30 % - dēļ nekontrolējamiem siltuma zudumiem nehermētiskuma dēļ - un dēļ tā ka lieto materiālu bez situma inerces (puķiku , vati u.c) !!!
3) pa jaunam normatīvais U visiem materiāliem viens tas pats - pēc tam jāseko dažādiem smalkiem aprēķiniem, kuru metodika ir neprecīzi noteikta - mudžini kā gribi un kā tik vajag !

Kad papēta spēkā esošo LBN ( pēc EVS standartiem) - un palasa puķikus un vates nelobējošo gudro vīru komentārus - rodas iespaids, ka LBN apzināti sastādīts lobējot akmens vates, puķika lielo ražotājfirmu intereses...

Piemēram : kad pastudēju LBN - priecīgs nodomāju - o ! šeit taču būs vienuviet apkopoti dažādu materiālu situmvadītspējas, tvaika caurlaidības cipari utt.- salīdzināšanai - bet sajūsma noplaka...

Garas tabulas ar vidažādākajiem puķikiem, vatēm un plēvēm sīki un smalki... Tabulās uzsvērti demonstrēta puķika utm. milzu siltumietilpība...
Bet par homogēnajiem (viendabīgajiem) materiāliem ar lielu siltuminerci - it kā būtu pārakstīts no 100gadīgas grāmatas...redziet - cik tas ir vecmodīgi ! (varbūt pārspīlēju- bet man tāda ir sajūta)

Uzskaitīti vesela rinda akmeņu, betons ar pumeku(kas tas tāds), māls ar salmiem...
Ir jau aī vairāku blīvumu keramzītbetons, gāzbetons. ķieģeļi utt....tā vispārēji (tie jau kaut kādi sū....pie tam mūžīgi mitri )

Un vēl LBN iesākumā - krīt acīs ieteikums - kombinējiet sienu slāņus kā labāk (siltiniet)...Bet neviena vārda par siltuminertu materiālu derīgumu - un nepieciešamību mikroklimata uzturēšanai - skaitiet tik kopā puķiku (vai vatu) dižos ciparus un dzīvojiet laimīgi....ka silts gaiss nepārtraukti mākslīgi (par naudu) cauri telpām jāsūknē - nav jau svarīgi - tas sīkums !

Es neesmu pret siltināšanu - bet tikko vairākos objektos ar klientiem pieņēmām šādu rīcības shēmu (es īpaši neuzspiedu - tikai orientēju funktieri) - liekam 375 Ecoterm Plus (no 50cm klientam bija mazliet bail - apjoma ziņā) - apmetam ar elpojošu dekoratīvo - un dzīvojam nost...

Pēc 10-15 (vai vairāk) gadiem, kad ārējā apdare prasīsies pēc kapitālas atjaunināšanas - liks klāt 10cm fasāžu vati (ja vajadzēs - nokasīs to dekoratīvo)...Labāk darīt šādi - neapgrūtinot ! siltināšanu perspektīvā - nevis tagad likt 30cm Aerocu (vai keramzītb.) plus 10cm vati - kas maksātu tik pat, ja ne vairāk...
Sev, ja būtu bagāts - sienas taisītu no 50cm Lodes keraterm blokiem un apliktu ar dekoratīvo ķieģeli (Senci vai vēl labāk - ar īstu veco carinieku) ...tas tā...

Starp citu siltinājumu rēķinot nedrīkst aizmirst tādu "sīkumu" kā dībeļi - 10gb, uz m2 sienas...
Siets pats par sevi...un visas darba pozīcijas...

Domaju,ka galvenais ir pec tam nesachakaret pasakumu - uzveidosim loti siltas sienas un tad burkas nolaiz ieliekot logus un vai ietaupot uz jumta siltinajumu

Par to cik veiksmigi uzbuves pareizu apkures sistemu jau pavisam cits stasts,lai gan nemazak svarigs

Par AEROC EcoTerm Plus 375 runājot, cik prātīgi būtu aizpildīt vertikālās rievas ar montāžas putām? Ņemot vērā visu faktorus, kam tās rievas vispār ir paredzētas. (papildus siltumnoturībai, konstruktīvai izturībai, spiedes slodzes uzņemšanai? )

Un vai vispār ir vērts ieguldīt tajā speciālajā armatūrā? Uztaisīt gropes un iesēdināt parastus armatūras stieņus uz javu?

Vertikālajās - bloku vidu lai gaiss arī paliek - nevajag čakarēt ar poliuretāna putām (ja pareizi saprotu)

Un par jumtu - otro svarīgo siltuma zudumu ziņā - pieplusot 10cm mīkstās vates kārtu (īpaši līmeniskajam bēniņu posmam) - salīdzinoši neko nemaksā - krāmēšanas vaina... tikai...

Edgars83,man tiesi ta ari ir ... divas paralelas rievas ( pasi izfrezejam jeb tur vairak tada ka izrivesana , jo bloks ir trausls ) ar divam ( ja nemaldos 6mm ) armaturam ,kuras pec tam iestradajas limjava ... sturos smuki izloca lai sasaitejas kopa ...

Un atbildot uz sunjuks otro jautājumu - tādā gadījumā es pirmo bloku rindu liktu no nedaudz cietāka bloka, skatos Aeroc EcoLight minimāli cietāks. Kaut gan tā pārkare ir nedaudz virs 3 cm uz katru pusi, kas manuprāt, nav daudz. Gan jau var tos pašus EcoTerm Plus.

Uz 30cm pamata - nesiltinātus 37,5cm blokus ārpusē pat liek 4,5- 5cm pāri - lai plānam 2-2,5cm puķikam vēl būtu vieta - bet vai tā vērts - sāku šaubīties - jo lūk, forumā arī pārrunāja - ka var pamatu siltināt no iekšas un kārtīgi - ar10cm...

Zodčijs Wrote:
-------------------------------------------------------
> Vertikālajās - bloku vidu lai gaiss arī paliek
> - nevajag čakarēt ar poliuretāna putām (ja
> pareizi saprotu)
>
> Un par jumtu - otro svarīgo siltuma zudumu ziņā
> - pieplusot 10cm mīkstās vates kārtu (īpaši
> līmeniskajam bēniņu posmam) - salīdzinoši
> neko nemaksā - krāmēšanas vaina... tikai...


Kāds tur gaiss, ja viņu tāpat ir domāts aizpildīt ar to pašu līmi ko mūrē.

Man ir zināmi trīs cilvēki, kas ir uzbūvējuši mājas no Aeroc 375 bez papildus siltinājuma. Neviens no viņiem nesūdzas. Saka, ka labi. Protams viņi nezina kā būtu, ja būtu siltināts. Arī es uzbūvēju māju no Aeroc 375 un laikam arī nesiltināšu, jo apkure uz malku un tā gandrīz par brīvu nāk.
Attiecībā uz putām. Sākumā vertikālajās šuvēs pildīju līmjavu. Garlacīgi. No 3. rindas pārgāju uz putām, lai paātrinātu procesu. Paši Aeroc pārstāvji klusiņām saka, ka tā darīt var, tikai jārēķinās ar to, ka tad vairs nebūs tā ugunsdrošības klase, kas uzrādīta papīros. Bet mani tas nesatrauca.
Attiecībā uz armatūrām. Es liku tās speciālās - plānās. Ātrāk. Kad biju jau mūrēšanas pusceļā, kaut kādās vecās gāzbetona bloku instrukcijās pat izlasīju, ka armatūras var nelikt, ja pēc bloku rindas slīpēšanas virsmu rūpīgi noslauka no putekļiem. Iespējams, ka arī pat tā var darīt.

Vecas instrukcijas labāk neņemt vērā - tad bija citi gāzbetoni - un Aeroc plus ir tikai 3 gadu vecs - ar lielāku situmpretestību, līdz ar to mazāku tilpumsvaru un pretestību spiedē...

Edgaram - mana saprašana - darīt to ko norāda vai iesaka ražotājs - tur visu sarēķinājuši gudrāki veči par mums visiem kopā un kvadrātā....
un tepat forumā neskaitāmas reizes bijusi runa par to, ka siltumu satur gaiss!!!, kas ietverts kāda materiāla porās vai šķirkārtās (koks, ķiegelis, gāzbetons, caurumotie Lodes bloki, keramzītbloki utt. utt.)...