Sveiki, kungi.

Tuvojoties laikam, kad uzsākšu privātmājas celtniecību (top projekts) - 2 stāvi, gāzbetons, 160m2. Vēlos jums uzdod pāris jautājumus:

1. noskatījos [youtu.be] un uzreiz radās jautājums, vai ir droši likt 1. bloku rindu no šaurākiem gāzbetona blokiem un 2. no platākiem. Un kādēļ vispār to dara?

2. [youtu.be] šeit tiek stāstīts, ka nav nepieciešams gāzbetona sienas siltināt. Labāk uzlikt biezāku sienu un apmetumu. Un siltums būs pietiekams. Iepriekš jau šeit pat, manuprāt, tika pieminēts, ka jebkura biezuma gāzbetona sienu jāsiltina.
Rodas jautājums, vai var ticēt šādiem video? Un bauroc kalkulators parāda, ka 500mm blokam papildus siltinājums nav nepieciešams.
Vai māju izdevīgāk celt no 500 blokiem bez siltināšanas?

3. Mājai plānoju monolīto starpstāvu pārsegumu. Vai bauroc bloki ir pietiekami izturīgi (300kg/m3), lai šo smagumu turētu? Ja, piemēram, sienas ir no 375mm Ecoterm+? Vai manā gadījumā der tikai 500mm?

Sienas siltuma caurlaidības aprēķina kalkulators
[bauroc.lv]

Projektē kas? Šādus jautājums nav jāmēģina izgudrot pašam, bet tehniskie risinājumi un siltumaprēķini ietilpst projekta BK daļā. Ņemot vērā, ka jaunie būvnoteikumi paredz diezgan lielas prasības konstrukciju siltumnoturībai, neko neefektīvu projektētājs nemaz nevar taisīt.

Labi, tad visu atstāju projektētāja ziņā.

1. noskatījos [youtu.be] un uzreiz radās jautājums, vai ir droši likt 1. bloku rindu no šaurākiem gāzbetona blokiem un 2. no platākiem. Un kādēļ vispār to dara?
A: Nezinu kāpēc tā dara. Manuprāt tas nav nepieciešams, Latvijā tā nepraktizē.

2. [youtu.be] šeit tiek stāstīts, ka nav nepieciešams gāzbetona sienas siltināt. Labāk uzlikt biezāku sienu un apmetumu. Un siltums būs pietiekams. Iepriekš jau šeit pat, manuprāt, tika pieminēts, ka jebkura biezuma gāzbetona sienu jāsiltina.
Rodas jautājums, vai var ticēt šādiem video? Un bauroc kalkulators parāda, ka 500mm blokam papildus siltinājums nav nepieciešams.
Vai māju izdevīgāk celt no 500 blokiem bez siltināšanas?
A: Praktiski 375mm biezu gāzbetona sienu nav nepieciešams siltināt. Ir labi tāpat. Teorētiski, saskaņā ar spēkā esošo LBN 002-15 vajag (iepriekš līdz 2015.gadam nevajadzēja). Jau iepriekš šeit forumā tika spriests, jāskatās, kas lētāk sanāk 500mm gāzbetons vai 250mm gāzbetons + 100mm akmens vate, kas ir pats minimums.

3. Mājai plānoju monolīto starpstāvu pārsegumu. Vai bauroc bloki ir pietiekami izturīgi (300kg/m3), lai šo smagumu turētu? Ja, piemēram, sienas ir no 375mm Ecoterm+? Vai manā gadījumā der tikai 500mm?
A: Domāju, ka jā, bet jautājums būvkonstruktoram, pats jau tāpat neprojektēsi.

sjēcāseI Wrote:
-------------------------------------------------------
> Labi, tad visu atstāju projektētāja ziņā.

Tas būtu pareizākais variants.

Mans pienesums:
iekopēju linku uz populāru celtniecības bloga ierakstu par sienas un siltinājuma biezuma izvēli
[gimenesmaja.wordpress.com]

Galvenā atziņa - "ja uzdevums ir palielināt sienas izturību, tad taisam biezāku mūri, bet ja gribam ekonomēt siltumu, tad liekam biezāku siltinājuma kārtu."

Tad no šāda viedokļa bloki jāņem tādi kas minimali nodrošina vajadzīgo nestspēju un vate 10-20, atkarībā no vates cenām, apkures veida, atmaksāšanās u.c. faktoriem.

un papildus izvilku savu komentāru, kuru uzrakstīju pie cita ieraksta...
[www.building.lv]
tas attiecas uz slīpo jumtu siltināšanu. šādi sīkumi ir apdomāšanas vērti tieši pie projektēšanas fāzes.

bloku tirgotāji vienmēr stāstīs ka labāk 500mm bloks un viss, siltinājuma tirgotāji 200mm siena un 200+vate savukārt risinājums būs kautkur pa vidu.

Lūk dažas lietas ko apsvērt - lai arī siena 500mm ir ar labu siltumizolācijas koeficentu, pārsedzes tiek veidotas no cietāka gāzbetona ar zemāku siltuma caurlaidu, tas rezultējas lielākos siltuma zudumos caur pārsedzēm.
Tālāk 500mm platās pārsedzes maksā salīdzinoši dārgi un ne vienmēr ir variants tās aizvietot ar ko plānāku. Protams objektā to mēģina aizvietot ar betonētām pārsedzēm. bet.. ja ārpusē vēl ieliek 5cm putuplastu, tad no apakšas azimirst. Vai vispār uztaisa Ubloku no gāzbetona un iebetonē aizmirstot ka tā paliek par auksto vietu mūrī.
Sienas bez siltinājuma kā tādas - man te kaimiņos ir pāris aeroc 300/375mm mājas kas būvētas pēc vecajiem LBN un ir vienkārši apmestas bez siltinājuma - tagad rudenī tikko ieslēdz apkuri visām kā viens fasāde kā šaha galds - var redzēt visas bloku šuves - gan horizontālās līmētās gan vertikālās aizpildītās. tātad kautkas šai formulā - tikai bloks - nav līdz galam atslīpēts?

Par pārsegumu uz 500mm bloka:
1.kārt ja liks pārsegumu no paneļiem, tad tie uz mūra balstās tikai max 15cm nevis visus 50cm, savukārt 15cm ar garantiju izdrups no slodzes. Tāpēc zem paneļiem monolītā josla obligāta.
2.kārt -ja lej monolīto pārsegumu, tad tāpat nāksies atkāpties vismaz 15cm no ārmalas un aizivetot tos ar putuplastu, lai nodrošinātu ka pārsegums nedarbojas kā viens lielas aukstuma tilts pa visu mājas perimetru.

Par video un bloku likšanu - video tas darīts, lai pamatu siltinājumu uzlaistu pāri 1 bloka rindai un tādējādi likvidētu aukstuma tiltiņu kas rodas uzliekot pirmo gāzbetona rindu uz betona javas. Diskutabls risinājums bet nav nepareizs - vienīgi no āra apdares viedokļa vizuāli izskatīsies ka mājai augstais cokols.

Vēl situācijā kad mājas ārsienas no 500mm bloka ar apdari no abām pusēm sanāk 530mm biezas - kautkādus izvirzījumus un erkerus izveidot būs problemātiski, arī logi šāda tipa ārsienai jāliek lieli un plaši, citādi būs šaurs skata lenķis un maz dienas gaismas.

Apdare - ja grib gāzbetonam koka apdari, tad gan labāk biezu mūri, pa virsu latojums un dēlis, citādi ja vēl jāsiltina, tad jātaisa karkass siltinājumam, pēc būtības praktiski koka karkasa mūris pa virsu gāzbetona mūrim.

Tā kā apdomājiet, ko vispār vēlaties no mājas, un tad arī taps skaidrs kāds ārsienas pīrāgs piemērotāks.

P.S. No sākuma ir mājas funkcijas, plānojums un tikai tad materiāla izvēle, nevis man būs 500mm bloks, uzprojektējiet man māju izejot no tā.

pamatu platum izmērs pie 500mm bloka arī jāņem vērā, ne?!

Pēc praktiskas pieredzes.
Projektā 400mm gāzbetons, apmests. Ceļot ieliku 300mm gāzbetonu, pirmajā ziemā bija silts, piesildīt telpas varēja, nekur siltums prom neskrēja. Pat neskatoties uz to, ka sienas vēl mitras, bloks nebija izžuvis. Tā kā dzīvot var mierīgi gāzbetonā bez siltinājuma.
Šobrīd ir uzlikta +100mm vate un siltums ir tāds pats, tik kurināmā patēriņš nedaudz mazāks :)
Es laikam būšu no retajiem, kas lēmumu par 300+100 izvēli 400 vietā esmu pieņēmis tieši pēc sarunas ar gāzbetona ražotājiem (Texoblock). Tas padoms bija tāds - 400mm bloks ir pietiekami, ja ir izdarīts viss tieši tā, kā ir jādara. Bet ņemot vērā to, ka "Latvijas celtnieks parastais" pavisam noteikti kaut ko sačakarēs - drošāk ir 300 bloks un 100 vate, jo tas ir kā drošības garants kļūdu labošanai. Protams, arī vate ir pareizi jāuzliek :D

Surikats Wrote:
-------------------------------------------------------
> Pēc praktiskas pieredzes.
> Projektā 400mm gāzbetons, apmests. Ceļot ieliku
> 300mm gāzbetonu, pirmajā ziemā bija silts,
> piesildīt telpas varēja, nekur siltums prom
> neskrēja. Pat neskatoties uz to, ka sienas vēl
> mitras, bloks nebija izžuvis. Tā kā dzīvot var
> mierīgi gāzbetonā bez siltinājuma.
> Šobrīd ir uzlikta +100mm vate un siltums ir
> tāds pats, tik kurināmā patēriņš nedaudz
> mazāks :)
> Es laikam būšu no retajiem, kas lēmumu par
> 300+100 izvēli 400 vietā esmu pieņēmis tieši
> pēc sarunas ar gāzbetona ražotājiem
> (Texoblock). Tas padoms bija tāds - 400mm bloks
> ir pietiekami, ja ir izdarīts viss tieši tā,
> kā ir jādara. Bet ņemot vērā to, ka "Latvijas
> celtnieks parastais" pavisam noteikti kaut ko
> sačakarēs - drošāk ir 300 bloks un 100 vate,
> jo tas ir kā drošības garants kļūdu
> labošanai. Protams, arī vate ir pareizi
> jāuzliek :D

Surikat, Tu izmantoji Texoblock?
Cik dzirdu, visi izmanto Bauroc (ja izmanto gāzbetonu).

Vai Bauroc ir labāks par Texoblock? Var kāds pakomentēt?

Cik procentuāli ir samainājies kurināmā patēriņš?
Vai esi apmēram uzmetis uz papīra cik ilgā laikā tev atpelnīsies siltināšana?

Man ir 375 texoblock, nesiltināts, akurāti samūrēts.
Šinīs švakajās ziemās esmu apmerināts ar siltumu un kurināmā patēriņu.



Surikats Wrote:
-------------------------------------------------------
> Pēc praktiskas pieredzes.
> Projektā 400mm gāzbetons, apmests. Ceļot ieliku
> 300mm gāzbetonu, pirmajā ziemā bija silts,
> piesildīt telpas varēja, nekur siltums prom
> neskrēja. Pat neskatoties uz to, ka sienas vēl
> mitras, bloks nebija izžuvis. Tā kā dzīvot var
> mierīgi gāzbetonā bez siltinājuma.
> Šobrīd ir uzlikta +100mm vate un siltums ir
> tāds pats, tik kurināmā patēriņš nedaudz
> mazāks :)
> Es laikam būšu no retajiem, kas lēmumu par
> 300+100 izvēli 400 vietā esmu pieņēmis tieši
> pēc sarunas ar gāzbetona ražotājiem
> (Texoblock). Tas padoms bija tāds - 400mm bloks
> ir pietiekami, ja ir izdarīts viss tieši tā,
> kā ir jādara. Bet ņemot vērā to, ka "Latvijas
> celtnieks parastais" pavisam noteikti kaut ko
> sačakarēs - drošāk ir 300 bloks un 100 vate,
> jo tas ir kā drošības garants kļūdu
> labošanai. Protams, arī vate ir pareizi
> jāuzliek :D

Kad man vairākus gadus atpakaļ bija jāizdara izvēle starp Aeroc (tagad Bauroc) un Texoblock, izvēli par labu izdarīju Aeroc, jo tajā laikā Texoblock bija jaunpienācējs, bet Aeroc bija zīmols ar zināmu vārdu arī konsultantni bija zinoši. Pie gandrīz vienādas cenas, izvēlējos Aeroc. To ka man piegādāto bloku partija bija ģeometriski šķība, sapratu tikai pēc tam, kad beidzu būvniecību. Nedomāju, ka Texobloki ir sliktāki par Bauroc, jau jau reiz tirgū ir varējuši šos visus gadus noturēties.

es cēlu no 250mm gāzbetona + 100 vate. pirmo gadu (2015-2016) bija bez siltinājuma. bija ok. biju domājis, ka aizies vairāk kurināmā (4.5 paletes) pēc siltināšanas kurināmais aizgāja gandrīz 4 paletes. itkā acīmredzams ietaupījums... bet nu. iespējams, ka mānīgs. man bija keramzīta pārsedzes gatavās.

Tad sanāk ietaupījums 500kg granulu gadā, kas ir aptuveni 80 Euro gadā.

Tad mans ietupījums pie 375mm bloku siltināšanas varētu būt kādi 30-50eur. gadā.
Laikam jau nav vērts siltināt, jo iegūtais labums ir ļoooti minimāls, pretstatā pret ieguldījumu siltināšanā.


Man texoblokus veda pa tiešo no rūpnīcas. Bija ģeometriski labi. Taisni un nenodauzīti.

1. Jebkurā gadījumā tev tā fasāde ir jāapstrādā pret nokrišņiem, respektīvi, ietaupīsi tikai uz vati.
2. Ja nav izolācija tad rasas punkts tev veidosies sienā- ilgtermiņā tas var kaitēt mūrim.
3. Ja nebūvē galīgos pāķos, tad var rasties problēmas pie nodošanas eksplutācijā.
Neesmu baigais eksperts, bet manuprāt, būtu grūti ilzaist caur būvaldi izmaiņas, kurās globāli esi pasliktinājis dzīvojamās ēkas ārsienu siltumpretestību. Tās vērtības ir normatīvos ierakstītas un birokrāti visticamāk atmetīs atpakaļ projektu.

1. Aeroc, Bauroc, Texoblock, Rocklite... nav labāku un sliktāktu :) ir tikai dažādi brendi un pasakas par konkurentu neizmantojamību. Tāpat arī celtnieku stāsti - diametrāli pretēji par bloku kvalitāti, jo sūdīgas partijas gadās visiem, jautājums ir kurš ir uzrāvies un kurš nē.
Aeroc-Bauroc ir ilgāka pieredze un labāks marketings, bet es ieteiktu skatīties uz projektu kopumā - kādi bloku izmēri ir izdevīgāki, vai pārsedzes ir paredzētas gāzbetona vai citas utt
Kā piemērs - Texoblock bloki ir 25cm augstumā, Bauroc 20cm augstumā. Bauroc ir uzrādīta labāka siltumnoturība pašam blokam, bet ar Texo ir mazāk šuves. Un, ja mūrē pats, ir starpība, vai uz metru ir 4 rindas vai 5.
2. Kurināmā ekonomija ir ļoti netverams un neobjektīvs mērījums siltinot jaunbūvi. Jo tu nevari zināt cik efektu deva siltinājums, cik bloka izžūšana un varbūt vispār mazāks patēriņš dēļ augstākas vidējās temperatūras ārā. Turklāt jaunbūvē pirmos pāris gadus parasti notiek "spēlēšanās" ar apkures uzstādījumiem un regulācijām. Kaulkulatori uzrāda sienas siltumnoturību par 15-20% labāku pie 300+100 attiecībā pret 400, bet tur vēl daudzi nezināmie kas iespaido - logi, griestu siltinājums, ventilācijas utt

Mūsdienu 375 blokiem siltumpretestība atbilst būvnormatīvos noteiktajiem. Nekas tur nav pasliktināts.

Pats dzīvoju Rīgā 1910 gadā celtā ķieģeļu ēkā, kur rasas punkts jau vairāk kā 100 gadus migrē šurpu turpu un nekas slikts nav noticis un neizskatās, ka kaut kas varētu notikt.

Arī padumjo laikā celtās gāzbetona ēkas, kas apšūtas ar ķieģeļiem stāv kā pieminekļi 30-50 gadi. Rasas punkts neko nav ļaunu nav nodarījs. Protams, tur materiāli zemas kvalitātes.
Kur vēl lielāku garantiju?

Tā kā uz blokiem kodīgo kaļķa apmetumu plānā kārtā, lai ir tvaiku, mitruma caurlaidošs un viss OK.

375 bloku siltuma caurlaidības koeficients netbilst normatīvos noteiktajai vērtībai, bet arī nepārsniedz maksimāli pieļaujamo vērtību ... respektīvi pielietot bez siltinšjuma var, ieguldot labākos logos, biezākā bēniņu un grīdu izolācijā tā, lai ēkas kopējie siltuma zudumi atbilstu normatīvam