UZ SĀKUMU :: DISKUSIJAS :: SLUDINĀJUMI :: UZDOD JAUTĀJUMU
Privātmāju būvniecība :
Building.Lv Forums
Gāzbetona bloku ārsienas savienojums ar nesošo iekšsienu?
Autors:
Aivar
(78.84.129.---)
Datums: 12/07/2020 13:25
Kādi sanienojuma varianti pieļaujami Bauroc 375 bloku ārsienu savienojot ar Bauroc 250 Hard nesošo šķērsienu? vai savienojums ar sašūšanu ir vienīgais pieļaujamais?
Re: Gāzbetona bloku ārsienas savienojums ar nesošo iekšsienu?
Autors:
Aivar
(78.84.129.---)
Datums: 12/07/2020 13:52
Кладка перегородок из газобетонных блоков. Складывая перегородки из газобетонных блоков, можно использовать несколько способов:
а) устанавливая перегородочный блок на полную глубину блока наружной стены;
в) устанавливая перегородочный блок в блок наружной стены до глубины 150 мм, соответственно выкраивая наружные блоки;
с) с касанием, т.е. без соединения между собой стеновых блоков. Для увеличения устойчивости перегородок в наружную стену желательно вмуровать 300 мм длины якоря, исходя из условия – не менее 3 штук на высоту одного этажа, вмуровывая их до половины своей длины. Если перегородки соприкасаются со стенами, изготовленными из других укладочных материалов, то необходимо использовать (с) вариант.
---------------------------------------------------------------
????????????????
а) устанавливая перегородочный блок на полную глубину блока наружной стены;
в) устанавливая перегородочный блок в блок наружной стены до глубины 150 мм, соответственно выкраивая наружные блоки;
с) с касанием, т.е. без соединения между собой стеновых блоков. Для увеличения устойчивости перегородок в наружную стену желательно вмуровать 300 мм длины якоря, исходя из условия – не менее 3 штук на высоту одного этажа, вмуровывая их до половины своей длины. Если перегородки соприкасаются со стенами, изготовленными из других укладочных материалов, то необходимо использовать (с) вариант.
---------------------------------------------------------------
????????????????
Re: Gāzbetona bloku ārsienas savienojums ar nesošo iekšsienu?
Autors:
jtdesign
(83.243.94.---)
Datums: 12/07/2020 16:17
Čukča ņe čitaķeļ ... tas par Aivar.
Iekšsiena un starpsiena ir dažādas konstrukcijas. Iekšsienu (nesošo) jāsasien, starpsienas vispār var neskarties klāt (šķirbas aizšpaktelēs vai aiz''sus ar rīģipsi.)
Iekšsiena un starpsiena ir dažādas konstrukcijas. Iekšsienu (nesošo) jāsasien, starpsienas vispār var neskarties klāt (šķirbas aizšpaktelēs vai aiz''sus ar rīģipsi.)
Re: Gāzbetona bloku ārsienas savienojums ar nesošo iekšsienu?
Autors:
Aivar
(78.84.129.---)
Datums: 12/07/2020 21:13
jautāju par nesošajām sienām, jo ārsiena ir nesiltināta Bauroc 375 EXOTERM+ nesošā iekšsiena Bauroc HARD kuru blīvums un siltumvadītspeja atšķiras 2X. Vai pareizāk nav sastiprināt ar 3 enkuriem uz 1 stāvu kā krievu valodas tekstā 3 variantā, jo sienu meteriāli dažādi? Aukstua tiltus neviens nav atcelis, tur kur HARD bloks izies uz āru sals cauri?
Re: Gāzbetona bloku ārsienas savienojums ar nesošo iekšsienu?
Autors:
jtdesign
(83.243.94.---)
Datums: 13/07/2020 09:33
Tiem, kas tankā - nesošā iekšsiena un starpsiena ir divas dažādas konstrukcijas. Ar otro var izrīkoties kā vien patīk, par ko arī nesaprotamu iemeslu dēļ esi šeit iekopējis, kaut jautā ko pavisam citu.
Lai sirds mierīga - izvēlies blokus ar vienādu spiedienizturību (mēra MPa) neatkarīgi no to markas un ražotāja.
Lai sirds mierīga - izvēlies blokus ar vienādu spiedienizturību (mēra MPa) neatkarīgi no to markas un ražotāja.
Re: Gāzbetona bloku ārsienas savienojums ar nesošo iekšsienu?
Autors:
Pašdarbnieks
(195.13.247.---)
Datums: 13/07/2020 11:27
Nesošās iekšsienas ,kuras ir perpendikulāras ārsienām, ir arī kā stabilitātes sienas- viņas samazina ārsienas garumu. Gudrāk ir sasiet kopā, nevis uztraukties par kaut kādiem gramiem siltumzudumu, jo tie tik tiešām būs grami.
Re: Gāzbetona bloku ārsienas savienojums ar nesošo iekšsienu?
Autors:
binary
(87.110.183.---)
Datums: 13/07/2020 13:02
Man savulaik Bauroc teica, ka vietā, kur ārsiena sasieta ar iekšsienu, pastāv palielināts plaisāšanas risks dēļ tā, ka blokiem ir atšķirīga tilpummasa (manā gadījumā Ecoterm+ ar 300 kg/m3 un Classic ar 425 kg/m3 +/- 30 kg/m3; autora gadījumā iekšsienām ir 575 kg/m3 +/- 30 kg/m3, atšķirība starp ārsienām un iekšsienām faktiski 2x). Kādi par šo viedokļi, pieredze?
Re: Gāzbetona bloku ārsienas savienojums ar nesošo iekšsienu?
Autors:
Pašdarbnieks
(195.13.247.---)
Datums: 13/07/2020 13:39
Nu tad jau būvējot māju no gāzbetona ir jāaizmirst par monolītajām joslām kā sugu, jo viņām blīvums ir vismaz 2400kG/m3, kas ir vismaz 10 reizes lielāks.. par gazika clasic bloku.
Tās atšķirības ir tik niecīgas, ka uz to nav pat vērts norakstīt kaut kādu plaisu veidošanos, jo viņas ar 99% garantiju būtu arī ja bloki nebūtu miksēti..
Es pat teiktu, ka šāds T veida sienas savienojums-samūrējot sazobē, ir visdrošākais mezgls visā būvē, kur ar vismazāko iespējamību parādīsies plaisas.
Tās atšķirības ir tik niecīgas, ka uz to nav pat vērts norakstīt kaut kādu plaisu veidošanos, jo viņas ar 99% garantiju būtu arī ja bloki nebūtu miksēti..
Es pat teiktu, ka šāds T veida sienas savienojums-samūrējot sazobē, ir visdrošākais mezgls visā būvē, kur ar vismazāko iespējamību parādīsies plaisas.
Re: Gāzbetona bloku ārsienas savienojums ar nesošo iekšsienu?
Autors:
Aivar
(78.84.129.---)
Datums: 13/07/2020 20:05
Ko spečuki saka par šiem Bauroc stiprinājumiem?
[bauroc.lv]
Iepriekš likās ka tos lieto tikai nenesošām starpsienām?
manuprāt, šādas konstrukcijas 40mm platas metāla plāksnes starp katra otrā bloka noturēs nesošo sienu vertikalā stāvoklī, jo savērpt šādas iemūrētas-pienaglotas plāksnes nesagraujot sienas nevarēs .
Bauroc raksta ka stiprinājumi lietojami gan nesošo un nenesošo starpsienu stiprināšanai.!!!!!
[bauroc.lv]
Iepriekš likās ka tos lieto tikai nenesošām starpsienām?
manuprāt, šādas konstrukcijas 40mm platas metāla plāksnes starp katra otrā bloka noturēs nesošo sienu vertikalā stāvoklī, jo savērpt šādas iemūrētas-pienaglotas plāksnes nesagraujot sienas nevarēs .
Bauroc raksta ka stiprinājumi lietojami gan nesošo un nenesošo starpsienu stiprināšanai.!!!!!
Re: Gāzbetona bloku ārsienas savienojums ar nesošo iekšsienu?
Autors:
binary
(90.130.98.---)
Datums: 13/07/2020 22:03
Aivar Wrote:
-------------------------------------------------------
> Ko spečuki saka par šiem Bauroc stiprinājumiem?
> [bauroc.lv]
>
> (..)
>
> Bauroc raksta ka stiprinājumi lietojami gan
> n nesošo un nenesošo starpsienu
> stiprināšanai.!!!!!
Nevis "Bauroc raksta", bet tu tā izlasīji. Uzrakstīts neviennozīmīgi. Tikpat labi "bauroc starpsienu stiprinājumu lieto nesošo un nenesošo starpsienu stiprināšanai" var izlasīt kā "bauroc starpsienu stiprinājumu lieto nenesošās starpsienas stiprināšanai ar nesošo starpsienu."
-------------------------------------------------------
> Ko spečuki saka par šiem Bauroc stiprinājumiem?
> [bauroc.lv]
>
> (..)
>
> Bauroc raksta ka stiprinājumi lietojami gan
> n nesošo un nenesošo starpsienu
> stiprināšanai.!!!!!
Nevis "Bauroc raksta", bet tu tā izlasīji. Uzrakstīts neviennozīmīgi. Tikpat labi "bauroc starpsienu stiprinājumu lieto nesošo un nenesošo starpsienu stiprināšanai" var izlasīt kā "bauroc starpsienu stiprinājumu lieto nenesošās starpsienas stiprināšanai ar nesošo starpsienu."
Re: Gāzbetona bloku ārsienas savienojums ar nesošo iekšsienu?
Autors:
Aivar
(78.84.129.---)
Datums: 14/07/2020 06:52
Krievu valodā Bauroc šos stiprinājumus piedāva lietot dažādu materiālu sienu savienošanai, citēju: cкоба для углов
Используется для соединения стен из разных материалов.
Используется для соединения стен из разных материалов.
Re: Gāzbetona bloku ārsienas savienojums ar nesošo iekšsienu?
Autors:
ETT
(95.68.56.---)
Datums: 14/07/2020 07:21
"из разных материалов." - no dažādiem materiāliem. Dažādi materiāli ir koks un ķieģelis, dzelzbetons un gāzbetons, gaiss un ūdens :) Viens materiāls ar dažādiem blīvumiem, izmēriem, formām nav dažāds bet līdzīgs. Tad būtu "из похожих" vai "из аналогичных материалов"...
Re: Gāzbetona bloku ārsienas savienojums ar nesošo iekšsienu?
Autors:
Cogito
(78.84.175.---)
Datums: 14/07/2020 08:30
Nu ko var ņemties. Cilvēks spītīgi grib darīt tā un mērķtiecīgi meklē tam attaisnojumu.
Lai taču dara. Pabrīdināts ir, tālāk pats liels un pats gudrs.
Lai taču dara. Pabrīdināts ir, tālāk pats liels un pats gudrs.
Re: Gāzbetona bloku ārsienas savienojums ar nesošo iekšsienu?
Autors:
Aivar
(78.84.129.---)
Datums: 14/07/2020 08:37
Tā jau matu skaldīšana. Būtiskāk ka runa par sienām nešķirojot nesošās nenesošas, starpsienās iekšsienās, arsienās u.t.t. Jautājums ko par sādiem sienu savienojumiem saka latvijas būvnormatīvi?
Re: Gāzbetona bloku ārsienas savienojums ar nesošo iekšsienu?
Autors:
binary
(90.139.154.---)
Datums: 14/07/2020 09:55
Pie manis pirms bloku līmēšanas bija atbraucis Bauroc tehniskais speciālists, viņam tad arī varēju uzdot kaudzi tādu jautājumu (šķiet, biju sagatavojis kādus 30-40 jautājumus). Bija arī jautājums par ārsienu sašūšanu ar iekšsienām. Viņš ieteica veidot deformācijas šuves, lai izvairītos no sienu plaisāšanas izmantoto bloku dažādās siltumietilpības dēļ (kā jau minēju, ārsienās Ecoterm+, iekšsienās Classic). Deformācijas šuves veidojamas, izmantojot tos stiprinājumus. Tas, cik noprotu, ir faktiski tieši tas, ko autors vēlas darīt.
Autoram - pēc konsultācijas ar Bauroc tehnisko speciālistu sazinājos ar savu būvkonstruktoru(!) un pastāstīju, ka ir doma veidot tās deformācijas šuves. Būvkonstruktora viedoklis - manā gadījumā to nedrīkst(!) darīt. Māja projektēta tā, ka ārsienas un nesošās iekšsienas ir vienota konstrukcija, nesošās iekšsienas ir "jāiemūrē" ārsienā. Un nepietiek ar to, ka man ne tikai pamati izlieti kopīgi ārsienām un nesošajām iekšsienām, bet vēl virs pirmā stāva ir monolītā josla ne tikai pa perimetru, bet arī pa nesošajām iekšsienām (izņemot vienu sienu) - tāpat sienām jābūt sasietām visā to augstumā.
Tas ir mana būvkonstruktora viedoklis par konkrēto (manējo) projektu.
Tas bleķa štrunts veido "elastīgu" savienojumu. Ja kaut kādi spēki tev stums ārsienu uz ārpusi, tad ārsienā iemūrēta (ielīmēta?) iekšsiena to ārsienu mēģinās noturēt, savukārt tie bleķa štrunti padosies tā, it kā viņu tur nemaz nebūtu.
Tas ir mans viedoklis.
Autoram - pēc konsultācijas ar Bauroc tehnisko speciālistu sazinājos ar savu būvkonstruktoru(!) un pastāstīju, ka ir doma veidot tās deformācijas šuves. Būvkonstruktora viedoklis - manā gadījumā to nedrīkst(!) darīt. Māja projektēta tā, ka ārsienas un nesošās iekšsienas ir vienota konstrukcija, nesošās iekšsienas ir "jāiemūrē" ārsienā. Un nepietiek ar to, ka man ne tikai pamati izlieti kopīgi ārsienām un nesošajām iekšsienām, bet vēl virs pirmā stāva ir monolītā josla ne tikai pa perimetru, bet arī pa nesošajām iekšsienām (izņemot vienu sienu) - tāpat sienām jābūt sasietām visā to augstumā.
Tas ir mana būvkonstruktora viedoklis par konkrēto (manējo) projektu.
Tas bleķa štrunts veido "elastīgu" savienojumu. Ja kaut kādi spēki tev stums ārsienu uz ārpusi, tad ārsienā iemūrēta (ielīmēta?) iekšsiena to ārsienu mēģinās noturēt, savukārt tie bleķa štrunti padosies tā, it kā viņu tur nemaz nebūtu.
Tas ir mans viedoklis.
Re: Gāzbetona bloku ārsienas savienojums ar nesošo iekšsienu?
Autors:
Pašdarbnieks
(195.13.247.---)
Datums: 14/07/2020 10:00
Bauroc speciālists ir ieinteresēts nopārdot pēc iespējas vairāk štruntu, tāpēc arī tāds, aiz matiem pievilkts, pamatojums.
Re: Gāzbetona bloku ārsienas savienojums ar nesošo iekšsienu?
Autors:
binary
(90.139.154.---)
Datums: 14/07/2020 10:39
Pašdarbniek, saki, ka deformācijas šuves ir marketologu izdomājums?
Man tos stiprinājumus vajadzētu 24gab - tīri uz stiprinājumiem tie ir €25 (apb.lv) vai €40 (@#$%&). Vēl blīvējamo lentu/vati vajadzētu - vēl kaut kādi €40. Un skrūves/naglas - nezinu, cik maksātu. Vai tas "atmaksājas" vai nē, tas katram pašam jāvērtē (pārvietošanās brīvība, stalažu noma/iegāde/izbūve).
Lai nu kā, manā gadījumā būvkonstruktors neļāva veidot tās deformācijas šuves, tāpēc man nemaz īsti nebija izvēles. Kā ir autora gadījumā - ne man par to spriest, neesmu viņa projektu ne projektējis, ne redzējis.
Man tos stiprinājumus vajadzētu 24gab - tīri uz stiprinājumiem tie ir €25 (apb.lv) vai €40 (@#$%&). Vēl blīvējamo lentu/vati vajadzētu - vēl kaut kādi €40. Un skrūves/naglas - nezinu, cik maksātu. Vai tas "atmaksājas" vai nē, tas katram pašam jāvērtē (pārvietošanās brīvība, stalažu noma/iegāde/izbūve).
Lai nu kā, manā gadījumā būvkonstruktors neļāva veidot tās deformācijas šuves, tāpēc man nemaz īsti nebija izvēles. Kā ir autora gadījumā - ne man par to spriest, neesmu viņa projektu ne projektējis, ne redzējis.
Re: Gāzbetona bloku ārsienas savienojums ar nesošo iekšsienu?
Autors:
Pašdarbnieks
(195.13.247.---)
Datums: 14/07/2020 11:16
Deformācijas šuves nav izdomājums, bet viņas nav ārī jātaisa, kur ienāk prātā. Tavā gadījumā, konstruktors skaidri ir nodefinējis, ka perpendikulārā siena ir ārsienas stabilitātes siena, tur nav def šuve pieļaujama.
Es mēģinu ieskaidrot, ka starpība starp 2.5Mpa bloku un 5Mpa tā paša materiāla bloku ir nebūtiska. Nu vismaz temperatūras radīto pārvietojumu ziņā toč.
Tad jau vienā mezglā nedrīgst izmantot arī priedes un egles dēļus. Pirmais ir pa grammu blīvāks..
Ja arī plaisas būs, tad tās radīs citi procesi- pamati,pārāk gara vai augsta nepieturēta siena, ekscentriski slogojumi, nekvalitatīvi bloki, pārāk slapji bloki, sals, siena ar vēderu, nepietiekoš vai nepareizi izveidots šuvju stiegrojums..utt.. Nevis tas, ka tu T veidā samūrēsi dažus viena materiāla, bet nedaudz dažādāka blīvuma blokus kopā.
Kā jau te teica, ja gribas pašam sev izdomāt problēmu, lai pēc tam būtu ar ko nodarboties, tad uz priekšu. Katrs jau balso par savu pārliecību ar saviem līdzekļiem un laiku.
Lai veicas
Es mēģinu ieskaidrot, ka starpība starp 2.5Mpa bloku un 5Mpa tā paša materiāla bloku ir nebūtiska. Nu vismaz temperatūras radīto pārvietojumu ziņā toč.
Tad jau vienā mezglā nedrīgst izmantot arī priedes un egles dēļus. Pirmais ir pa grammu blīvāks..
Ja arī plaisas būs, tad tās radīs citi procesi- pamati,pārāk gara vai augsta nepieturēta siena, ekscentriski slogojumi, nekvalitatīvi bloki, pārāk slapji bloki, sals, siena ar vēderu, nepietiekoš vai nepareizi izveidots šuvju stiegrojums..utt.. Nevis tas, ka tu T veidā samūrēsi dažus viena materiāla, bet nedaudz dažādāka blīvuma blokus kopā.
Kā jau te teica, ja gribas pašam sev izdomāt problēmu, lai pēc tam būtu ar ko nodarboties, tad uz priekšu. Katrs jau balso par savu pārliecību ar saviem līdzekļiem un laiku.
Lai veicas
Re: Gāzbetona bloku ārsienas savienojums ar nesošo iekšsienu?
Autors:
Aivar
(78.84.129.---)
Datums: 14/07/2020 17:05
Lai ieviestu skaidrību piezvanīju projekta konstruktoram, viņš atļāva šādi , kā Bauroc iesaka ar deformācijas lentu un stiprinājumiem savienot ieksējās sienas pie ārsienām.
Es domāju ka ārsienas noturēšanai vairāk domāta virsējā U-bloku josla tā neļaus pielikt spēku ārsienai kas varētu to izjaukt
U-bloku josla ar iebetonētu armatūru nekas neizjuks pat 6 ballu zemestrīce un noturēs to ārsienu,
Es domāju ka ārsienas noturēšanai vairāk domāta virsējā U-bloku josla tā neļaus pielikt spēku ārsienai kas varētu to izjaukt
U-bloku josla ar iebetonētu armatūru nekas neizjuks pat 6 ballu zemestrīce un noturēs to ārsienu,