Labdien. Esmu ticis līdz tam ka plānoju nosiltināt apdzīvojamo mansardu.
Šobrīd ir tā:

Metāla jumts,
Horizontālais latojums,
Vismaz 5cm vertikālais latojums,
Kondensāta plēve,
Spāres 150mm.

Plānojas likt Was25t 30mm
paroc ultra extra vate
tvaika plēve.
apdare

Jautajums ir sekojošs. Vai no iekšpuses starp vati un kondensāta plēvi ir nepieciešama gaisa sprauga?
Vieni saka ka ir citi ka nav.
Tie kas saka, ka nepieciešama, to pamatoto ar to, ka caur kondensata plēvi var tikt mitrums vatē, ja būs piespiesta klāt.(telts efekts, kamēr nepieskaties pie sienas tikmēr viss ok.)
Kādas idejas. Paldies.

Ja ar kondensāta plēvi ir domāta difūzijas membrāna, tad vate jāliek klāt pie plēves.

Hidroizolacija slipiem jumtiem Elkate k white.

VAi vai vai...ietaupīji saucās...Tā jau nav difūzijas membrāna draugs. Šajā gadījumā zem plēves ir jābūt ventilācijas kanālam, pēc tam vējizolācijai(piemēram cietās kokskaidu plātnes) un tad tikai vatei. Ja tu vati pieliksi klāt bez ventilācijas uzorčika, tad apkuras sezonā tev pludos visas sienas no kondensāta.
Un tas nav kondensāts no bleķa jumta, bet no telpu iekšējā mitruma. Lai arī cik kvalitatīvi tu iestrādāsi tvaikizolāciju, viņa 100% tvaika neaizturēs un tas tvaiks nonāks vatē. No vates viņš nevar izgarot, jo arī virs vates ir plēve.. un vate paliek par sūkli ar ūdeni, līdz kamēr tas viss sāk tecēt pa sienām.. Tāpēc parasti liek difūzijas membrānu, kas pret bleķa jumu pilda kondensāta plēves funkciju, bet no siltumizolācijas materiāla izlaiž cauri tvaiku. Šajā gadījumā vati var likt klāt līdz ar plēvi un pīrāgs sanāk vienkāršāks un lētāks, neskatoties uz to, ka dif. membrānas ir 2-3 reizes dārgākas par parastām armētām hidroizolācijas plēvēm.

Nopietnākai dzīvošanai un izmantošanai prasītos biezāks siltinājuma slānis, 150mm ir maz. Ja vēl no apakšas pielikt 10-15 cm šķērsām spārēm un uzaudzēt siltumizolācijas biezumu Citādi ziemā auksti, vasarā karsti, it īpaši ja jumta plakne uz dienvidiem..

Pašdarbnieks rakstīja:
-------------------------------------------------------
> VAi vai vai...ietaupīji saucās...Tā jau nav
> difūzijas membrāna draugs. Šajā gadījumā zem
> plēves ir jābūt ventilācijas kanālam, pēc tam
> vējizolācijai(piemēram cietās kokskaidu plātnes)
> un tad tikai vatei. Ja tu vati pieliksi klāt bez
> ventilācijas uzorčika, tad apkuras sezonā tev
> pludos visas sienas no kondensāta.
> Un tas nav kondensāts no bleķa jumta, bet no
> o telpu iekšējā mitruma. Lai arī cik kvalitatīvi
> tu iestrādāsi tvaikizolāciju, viņa 100% tvaika
> neaizturēs un tas tvaiks nonāks vatē. No vates
> viņš nevar izgarot, jo arī virs vates ir plēve..
> un vate paliek par sūkli ar ūdeni, līdz kamēr tas
> viss sāk tecēt pa sienām.. Tāpēc parasti liek
> difūzijas membrānu, kas pret bleķa jumu pilda
> kondensāta plēves funkciju, bet no
> siltumizolācijas materiāla izlaiž cauri tvaiku.
> Šajā gadījumā vati var likt klāt līdz ar plēvi un
> pīrāgs sanāk vienkāršāks un lētāks, neskatoties uz
> to, ka dif. membrānas ir 2-3 reizes dārgākas par
> parastām armētām hidroizolācijas plēvēm.

Kā ir tā ir. Plēvi jau nenomainīs. Un ja zem tās antikondensata plēves uzsist 2.5 cm latas pie sparēm un tad likt to was25t pretvēja plaksni? Sanāktu starp to plāksni un plēvi 2.5cm sprauga.

Viktors111 rakstīja:
-------------------------------------------------------
> Pašdarbnieks rakstīja:
> -------------------------------------------------------
> > VAi vai vai...ietaupīji saucās...Tā jau nav
> > difūzijas membrāna draugs. Šajā gadījumā zem
> > plēves ir jābūt ventilācijas kanālam, pēc tam
> > vējizolācijai(piemēram cietās kokskaidu
> plātnes)
> > un tad tikai vatei. Ja tu vati pieliksi klāt
> bez
> > ventilācijas uzorčika, tad apkuras sezonā tev
> > pludos visas sienas no kondensāta.
> > Un tas nav kondensāts no bleķa jumta, bet no
> > o telpu iekšējā mitruma. Lai arī cik
> kvalitatīvi
> > tu iestrādāsi tvaikizolāciju, viņa 100% tvaika
> > neaizturēs un tas tvaiks nonāks vatē. No vates
> > viņš nevar izgarot, jo arī virs vates ir
> plēve..
> > un vate paliek par sūkli ar ūdeni, līdz kamēr
> tas
> > viss sāk tecēt pa sienām.. Tāpēc parasti liek
> > difūzijas membrānu, kas pret bleķa jumu pilda
> > kondensāta plēves funkciju, bet no
> > siltumizolācijas materiāla izlaiž cauri tvaiku.
> > Šajā gadījumā vati var likt klāt līdz ar plēvi
> un
> > pīrāgs sanāk vienkāršāks un lētāks, neskatoties
> uz
> > to, ka dif. membrānas ir 2-3 reizes dārgākas
> par
> > parastām armētām hidroizolācijas plēvēm.
>
> Kā ir tā ir. Plēvi jau nenomainīs. Un ja zem tās
> antikondensata plēves uzsist 2.5 cm latas pie
> sparēm un tad likt to was25t pretvēja plaksni?
> Sanāktu starp to plāksni un plēvi 2.5cm sprauga.


Korē jāpārgriež plēve, lai izvelk un dzegā vajag kanālu vaļā, lai ir cirkulācija. Un max rūpīgi jāiestrādā tvaikizolācija.

Ieteiktu arī apdomāt to par ko Aldis runā. Ja arī ziemas it īpaši kurzemē jau sen nav bargas, bet vasarās uz metāla jumtiem var olas cept... tev mansardā būs cepetis. Es teiktu 30cm tas ir minimums. Man pašam ir 30cm un viss ir čotka gan ziemā gan šovasar pie šitās elles.

Pašdarbnieks rakstīja:
-------------------------------------------------------
> Ieteiktu arī apdomāt to par ko Aldis runā. Ja arī
> ziemas it īpaši kurzemē jau sen nav bargas, bet
> vasarās uz metāla jumtiem var olas cept... tev
> mansardā būs cepetis. Es teiktu 30cm tas ir
> minimums. Man pašam ir 30cm un viss ir čotka gan
> ziemā gan šovasar pie šitās elles.


Es jau labprat ieliktu vairāk vates. Bet vietas ir tik cik ir. Šobrīt plānots 25mm sprauga no kondensāta plēves,30mm was25t vēja vate, 150mm paroc vate. Esošās sijas plānoju palielināt līdz 200mm ar 50x50 brusitēm.

Pašdarbnieks rakstīja:
-------------------------------------------------------
> Viktors111 rakstīja:
> -------------------------------------------------------
> > Pašdarbnieks rakstīja:
> >
> -------------------------------------------------------
> > > VAi vai vai...ietaupīji saucās...Tā jau nav
> > > difūzijas membrāna draugs. Šajā gadījumā zem
> > > plēves ir jābūt ventilācijas kanālam, pēc tam
> > > vējizolācijai(piemēram cietās kokskaidu
> > plātnes)
> > > un tad tikai vatei. Ja tu vati pieliksi klāt
> > bez
> > > ventilācijas uzorčika, tad apkuras sezonā tev
> > > pludos visas sienas no kondensāta.
> > > Un tas nav kondensāts no bleķa jumta, bet no
> > > o telpu iekšējā mitruma. Lai arī cik
> > kvalitatīvi
> > > tu iestrādāsi tvaikizolāciju, viņa 100%
> tvaika
> > > neaizturēs un tas tvaiks nonāks vatē. No
> vates
> > > viņš nevar izgarot, jo arī virs vates ir
> > plēve..
> > > un vate paliek par sūkli ar ūdeni, līdz kamēr
> > tas
> > > viss sāk tecēt pa sienām.. Tāpēc parasti liek
> > > difūzijas membrānu, kas pret bleķa jumu pilda
> > > kondensāta plēves funkciju, bet no
> > > siltumizolācijas materiāla izlaiž cauri
> tvaiku.
> > > Šajā gadījumā vati var likt klāt līdz ar
> plēvi
> > un
> > > pīrāgs sanāk vienkāršāks un lētāks,
> neskatoties
> > uz
> > > to, ka dif. membrānas ir 2-3 reizes dārgākas
> > par
> > > parastām armētām hidroizolācijas plēvēm.
> >
> > Kā ir tā ir. Plēvi jau nenomainīs. Un ja zem
> tās
> > antikondensata plēves uzsist 2.5 cm latas pie
> > sparēm un tad likt to was25t pretvēja plaksni?
> > Sanāktu starp to plāksni un plēvi 2.5cm
> sprauga.
>
>
> Korē jāpārgriež plēve, lai izvelk un dzegā vajag
> kanālu vaļā, lai ir cirkulācija. Un max rūpīgi
> jāiestrādā tvaikizolācija.

Respektīvi, tad der šads risinājums ar to vēja vati un 25mm spraugu?
Plēvi jau sapratu, ka būs jāgriež vaļā.

Visai samocīts risinājums, kas prasa ļoti precīzu darba izpildi, kas iespējama vienīgi ja darbus veic pats. Vati mansardā bakstīt no apakšas arī nav diez ko patīkami.

Kas tev tā ir par antikondensāta plēvi, varbūt tā jau veic difūzijas/pretvēja funkciju? Nav taču parastā tvaika izolācijas plēve no polietilēna?

Ja vietas ir maz, griesti zemi un nevar pieaudzēt uz apakšu, tad mans ieteikums būtu pasaukt poliuretāna putu pūtēju, lai aizpūš tos 15cm ar putām un miers. Būs bez šķirbām, ziemā silti, vasarā vēsi un nebūs di*šā darbs un turpat materiāls. 15cm vate mansardam ir nenopietni un komfortabli apstākļi būs 2x gadā- aprīlī un septembrī..

>>>Esošās sijas plānoju palielināt līdz 200mm ar 50x50 brusitēm.>>>

Ja nu tomēr liksi vati, tad nedari tā bet liec bruses sijām krusteniski, lai mazinātu termisko tiltu sijā vai šķirbu efektu slikti ieklātas vates dēļ.

t.i:

Pīrāgs no apakšas- apdare, brusa 50x50 ar 50mm vates 50mm pildījumu, tvaika izolācija, vate 100mm starp spārēm,, WAS pretvēja vate 30mm , sķirba, kondensāta plēve, latojums/šķirba, metāla segums.

Tvaika izolācija teorētiski drīkst atrasties siltinājuma pirmajā trešdaļā.

Aldiss rakstīja:
-------------------------------------------------------
> Visai samocīts risinājums, kas prasa ļoti precīzu
> darba izpildi, kas iespējama vienīgi ja darbus
> veic pats. Vati mansardā bakstīt no apakšas arī
> nav diez ko patīkami.
>
> Kas tev tā ir par antikondensāta plēvi, varbūt tā
> jau veic difūzijas/pretvēja funkciju? Nav taču
> parastā tvaika izolācijas plēve no polietilēna?
>
> Ja vietas ir maz, griesti zemi un nevar pieaudzēt
> uz apakšu, tad mans ieteikums būtu pasaukt
> poliuretāna putu pūtēju, lai aizpūš tos 15cm ar
> putām un miers. Būs bez šķirbām, ziemā silti,
> vasarā vēsi un nebūs di*šā darbs un turpat
> materiāls. 15cm vate mansardam ir nenopietni un
> komfortabli apstākļi būs 2x gadā- aprīlī un
> septembrī..

Hidroizolacija slipiem jumtiem Elkate k white.
Putas sanāk dārgi. 20eiro m2. Tādu variantu jau biju izskatījis

Aldiss rakstīja:
-------------------------------------------------------
> >>>Esošās sijas plānoju palielināt līdz 200mm ar
> 50x50 brusitēm.>>>
>
> Ja nu tomēr liksi vati, tad nedari tā bet liec
> bruses sijām krusteniski, lai mazinātu termisko
> tiltu sijā vai šķirbu efektu slikti ieklātas
> vates dēļ.
>
> t.i:
>
> Pīrāgs no apakšas- apdare, brusa 50x50 ar 50mm
> vates 50mm pildījumu, tvaika izolācija, vate
> 100mm starp spārēm,, WAS pretvēja vate 30mm ,
> sķirba, kondensāta plēve, latojums/šķirba, metāla
> segums.
>
> Tvaika izolācija teorētiski drīkst atrasties
> siltinājuma pirmajā trešdaļā.

Ok.paldies par ieteikumiem. Daudz vielas pārdomām. Putas atkrīt 100%.
Šis variants man patīk. Vienīgi varbūt var 50mm vietā ielikt 100mm. Tad kopējais sanāktu 230mm.

Tvaika plēvi drīkst likt pēc pirmajiem 100mm vates? Tad vēl 100mm un 30mm was25t.

Tvaika plēvi nevajadzētu likt pa vidu, jo tad tā atradīsies jau aukstajā zonā un var pirms tās veidoties kondensāts.

Kas attiecas uz brusiņām, , tad to vietā var izmantot arī riģipša profilus CD skavās - ja griestu augstums ļauj, liec kaut 200mm vati klāt ar KNAUF CD-P 60/27 200 mm distanceriem , vienīgi attālumam starp CD profiliem jābūt mazākam - 60cm vietā ne vairāk kā 40cm un vate jāņem stingrāka, loksnēs, citādi sasēdīsies.
Poliuretāna putas laikam tāds reliģisks jautājums - ja satraucies par ugunsdrošību, tad zini- mēbeles, lamināts un koka spāres deg labāk. Ja satraucies par ekoloģiju un veselību, tad Dormeo matracis arī ir veidots no poliuretāna, bet uz tā guļ.

Aldiss rakstīja:
-------------------------------------------------------
> Tvaika plēvi nevajadzētu likt pa vidu, jo tad tā
> atradīsies jau aukstajā zonā un var pirms tās
> veidoties kondensāts.
>
> Kas attiecas uz brusiņām, , tad to vietā var
> izmantot arī riģipša profilus CD skavās - ja
> griestu augstums ļauj, liec kaut 200mm vati klāt
> ar KNAUF CD-P 60/27 200 mm distanceriem , vienīgi
> attālumam starp CD profiliem jābūt mazākam - 60cm
> vietā ne vairāk kā 40cm un vate jāņem stingrāka,
> loksnēs, citādi sasēdīsies.
> Poliuretāna putas laikam tāds reliģisks jautājums
> - ja satraucies par ugunsdrošību, tad zini-
> mēbeles, lamināts un koka spāres deg labāk. Ja
> satraucies par ekoloģiju un veselību, tad Dormeo
> matracis arī ir veidots no poliuretāna, bet uz tā
> guļ.

Paldies par info.
Poliuretāna putas nav pa kabatai, tapēc plāniju likt vati.

>>Paldies par info.
Poliuretāna putas nav pa kabatai, tapēc plāniju likt vati>>

Kad paskatīsies, cik šobrīd maksā kokmateriāls, OSB, vates, skrūves, naglas, plēves, tad sapratīsi, ka arī vate nav pa kabatai...

Putas tev ļauj iegūt uzreiz nosiltinātu mansardu ar iespējām to izmantot jau šajā ziemas periodā un apdari veidot soli pa solim, no vienas telpas uz nākošo, atkarībā no finanšu, brīvā laika vai atvaļinājumu iespējām.
Akmens/stikla vati no iekšpuses mansardā ieklāt ir visai nežēlīgs darbs, kas jāpabeidz uzreiz; nu labi, krāsot var vēlāk.
Nenosega vate griestos izdalīs putekļus, kas izplatīsies pa visu māju.
Tad vēl pieliekam apkures izmaksas vienam un otram variantam un saprotam kas tad īsti ir ar kabatām, varbūt roka vienkārši dziļāk jāieslidina un jāsagrabina eiro un centi.

Turpinot šo tēmu ir jāapbēdina, ka izmantotā Elkatek White antikondensāta plēve pieprasa gan augšpusē, gan apakšpusē ievērot 5cm brīvu ventilējamo gaisa spraugu - ražotāja citāts "Pie ieklāšanas zem un virs hidroizolācijas plēves jāveido ~5 cm. plata ventilācijas sprauga" attiecīgi plāni veidot 25mm spraugu jau ir atkāpe no ražotāja rekomendācijām.

>>>Putas sanāk dārgi. 20eiro m2. Tādu variantu jau biju izskatījis

Tas ir par 10cm slāni, kas ir ekvivalents 20cm vates.
Tev būs 10cm vates, attiecīgi jāsalīdzina ar 5cm putām, jeb 10 eur.
Liksi 20cm vates, liec klāt bruses, skrūves, materiālu piegādi, vai paša daudzos braucienus līdz veikalam un atpakaļ, atgriezumus un tuvinājumā nonāksi pie tiem pašiem 20eur/m2, bet ja ar algotu meistaru, tad vairāk.

Aldiss rakstīja:
-------------------------------------------------------
> Visai samocīts risinājums, kas prasa ļoti precīzu
> darba izpildi, kas iespējama vienīgi ja darbus
> veic pats. Vati mansardā bakstīt no apakšas arī
> nav diez ko patīkami.

Ir viens loti labs variants, bet ne visiem deres
Ja jumts ir pakalpojuis, tad var apsvert uzlikt jaunu kvalitativu skardu un siltinat no augsas iepusot ekovati
Ipasi sis deres, ja sijas nav saskruvetas platak par vates izmeru
Un darba/kvalitates zinjaaa daaaaaaudz letak un labak
Uz apkuri ari noteikti kads procents ietaupisies