Labi, ka tauta apmainās ar domām, labi ka ir portāls, kurā ņēmējs (tas, kuram būvē) un devējs (tas, kurš būvē) var iesviest pa rindai savu emociju, zināšanu un "sāpes", jo dodot gūtais...

Kiki, Tev kompliments (Tev pienākas šī pavasara visskaistākā, košākā un ērtāka celtnieku kaska, izoderēta ar samta spilventiņiem) par to, ka atradi laiku un uzrakstīji, to ko daudziem "večiem" - celtniekiem nav laika darīt (un negribas darīt, - tā ir velta laika tērēšana),.
Jo forumā jau acīm redzami 85% rakstītāju ir vīri, kuriem rokas patiešām aug no pleciem un smadzenes atrodas galvas kausa iekšpusē (gods un slava viņiem un bez jebkādas ironijas), bet šie cilvēki diendienā NENODARBOJAS ar būvniecību, tas nav viņu maizes darbs un arī kvalitātes un vērtību izpratne tāda, kādu to izprot celtnieks, viņiem ir savādāka.

Pārliecināt cilvēku, kurš gatavs būvēt pēc sentēvu vai kolhozu metodēm, lai tikai ieekonomētu 2, 3 vai 15 tkst lvl (un - Die's nedot !, nepaņemtu kredītu NORMĀLAI būvei), šajā gadījumā ir līdzvērtīgi, kā sadzerties 3 L kreptu alu un 75 grādu leņķī čurāt pret vēju pie vētrainas jūras...

Cien. "Buss" jau pieminēja, ka ekoloģiskā būve ir attīstīto un bagāto zemju iespēja, šai zemītē tas retam pa kabatai, bez tam ekoloģiskā būve ir vienota un labi izstrādāta būves (un cilvēka eksistences tajā) sistēma, nevis mājas sienu uzmeistarošana no sapresētiem salmiem.

Cien. "štukotāj" Latvija jau tagad tik ļoti diferencēti un visatļauti pieiet individuālā sekotora apbūvei, ka mūs pārspļaut var vienīgi dažas NVS karalistes, - katrs mauc mitekli no tā ko izdevies atlicināt, pa malu malām "sarunāt" utt., ar skičveida projektiem... par šī procesa detaļām un aizkulisēm vispārpieņemtais labais stils liedz runāt.

Noapaļojoties: profesionāls celtnieks, ņemot talkā 2 kolēģus ( un puiku ) šodien 2004. martā var pats sev uzcelt māju ap 150 m2 par apmēram 25.000 lašiem, bet to REĀLI NEVAR PAVEIKT cilvēks, kurš ar to nenodarbojas ikdienā, bet pieaicina brigādi, uzklausa draugu, radu sniegtos padomus, izlasa dažas grāmatas, abonē Novika kunga žurnālu un pērk lētu projektu ( 4 fasādes autokadā un 1 griezums + ģenplāns = "lēti un ļoti dusmīgi").

:-) Ilūzijas un cerības ir skaistākais mūsu smadzeņu produkts. Tās dod mums spēkus dzīvot un cīnieties ar problēmām, kuras sev radām. :-)

Žēl,ka Jūsu pieja dzīvei ir ļoti vienpusīga-visi nevar paņemt kredītu 15t.Lv vai pat mazāk,jo mēneša alga nerakstās ar divām nullēm,bet ar vienu...Ja teiksiet,ka jāmeklē labāks darbs-ārpus Rīgas faktiskais bezdarbs ir lielāks nekā uzrādītais.Pārvākties uz Rīgu var tikai tie ,kam vēl nav pusmūžs.Diemžēl arī maksa par apkuri daudzās mazpilsētās bez gāzes vada ir lielāka kā Rīgā.Varbūt tāpēc dažiem pareizāk celt ekonomisku māju no vietējiem materiāliem,strādājot daudz pašam,pieaicinot specus tikai pie atseviškiem darbiem. Paša darbs vienmēr lētāks par citu darbu.Pie tam visi celtnieki nav beiguši skolas,daži strādā tikai ar bakstīšanu. Kiki par mājas sabrukšanas iespējām-laukos daudzas nepabeigtās ,fermas u.c.mājas tiek izjauktas,pamatu bloki,pārseguma paneļi aizvesti uz Rīgu ne lai atdotu būvgružos.Tā ka daži iegādājoties māju "līdz atslēgai" nemaz nezin,kas jaunās mājas pamatos.
Un ne jau viss vecais kolhozu laiku ir metams miskastē.Piemērs:Pieslēdzat jaunu apkures krāsni vecās vietā un brīnaties,ka skurstenis svīst...ievietojiet tajā metāla cauruli ,kas ātri aizsērē,pie tam malkas ekonomijas kā nav,tā nav.Tad atcerieties,ko jums teica vecaistēvs kurinot krāsni un viss būs kārtībā.Bet to firma,kas tirgo un uzstāda krāsnis jums nesaka,jo galvenais ir peļņa!
Šis viss tam,kam ir tikai 20 000$,kam virāk lai nelasa!

Latvija ražo gan silikāta blokus, gan keramzīt blokus, dažādas kvalitātes gāzbetonu. Var jau būt, ka skaidu betons dažam ir izdevīgāks par rūpnieciski ražotu bloku?...
Materiālu cenas un kvalitāte ir dažāda, bet ja būvē ar kvalitatīvu materiālu darba laika un izmaksu ekonomija top par vērā ņemamu faktoru.

Paša darbs nav lētāks, jo būvniecības laikā pats būvētājs nesaņem samaksu par darbu, tajā vietā, kurā strādā algotu darbu.
Pats būvējoties apmaksā savu darbu.
Ja ikdienā nenodarbojies ar celtniecību, reāli jebkurš darbs aizņems vismaz 2reiz ilgāku laiku - vai tas ir izdevīgi? - jāveic sarežģīti aprēķini, lai noskaidrotu patieso izdevīgumu.

Vidējā (oficiāli publicētā) alga Latvijā, patreiz un ja nemaldos, ir virs 150 Ls / mēnesī, nosacītas - vidējās dzīvojamās mājas materiālu izmaksas, tos pērkot, svārstās robežās no 17.000 - 25.000 par pilnībā nokomplektētu būvi (bez darba spēka apmaksas), tātad, ja neēdat, nedzerat, nemaksājat komunālos un ar autiņu arī nebraucat, viens pats materiāliem variet sakrāt naudu apmēram 9 gados.
Protams tie ir muļķīgi aprēķini, bet diskutējot par būvniecības izmaksām ir jāatzīst, ka ar algu līdz 150 nav iespējams cerēt uz savu māju, patiesībā par to var domāt sākot no latiem 400.

Lai vai kā, bet 2004. gadā māju uzcelt par 20.000 bakšiem vairs nevar.

too KIKI.nevajag aplikt tos cilveekus kas veelas uzcelt maaju passu speekiem,tiko pats uzceelu pietiekossi lielu gullbuuvi 115m2 un nebuut summa nebija paari 10000ls(ieskaitot projektu,elektriibu,kanalizaaciju un arii ballkku diametrs tievgalii reti kurss ir zem 30cm).Teiktu kvalitaate slikta,bet esmu redzeejis daudzas firmu celtaas gullbuuves un ir veel sliktaak nemaz nerunaajot no krieviem vestaas arii griestu augstums normaals(pirmaa gullbuuve manaa muuzzaa,daudzi kas ar to nodarbojas neticeeja).Bet visus darbus dariiju pats ieskaitot ballkkus zaaggeeju pats(un ne jau savaa mezzaa).Vieniigais kas tika pasuutiits bija logi un durvis.Arii zaaggmateriaalus var sagaadaat ieprieksseejaa gadaa nevis pirkt no kaltes pa 200ls/m3 un pa visu kopaa taa starpiiba taa arii salasaas.Un arii passlaik top projekts 130m2 muura maajai un esmu paarliecinaats ka peec trim gadiem buus man gatava(prognozeejamaas izmaksas 15000-18000ls)ieskaitot elekt.,kanalizaaciju,uudeni.
P.S.peec izgliitiibas celtnieks neesmu un mans pamatdarbs ne tuvu nav saistiits ar celtnieciibu.Pietiekossi daudz ir briivais laiks un vareetu teikt mans hobijs ir celtnieciiba.Galvenais ir uznneemiiba un gribasspeeks!

TO CELTNIEKS:
1) es nevienu neaplieku
2) saprotu, ka taisniba nevienam nepatik, un tad to taisnibu pieņem par apliksanu, apsudzesanu un nez kas vel.
3) izglitiba man ari nav celtniecibas, pet pieredze celtniecibas jautajumos ir pitiekosi liela.
tad kapec tie cilveki, kuri grib buveties un ir velesanas to darit, negriezas pie pirma cilveka, kas pagadas un neuztic vinam buvet savu maju. bet mekle profesionalus sava joma un saprot, ka pa 20000$ tas nav iespejams un ka jarekinas ar summu vismaz 3 reizes lielaku. mes tacu nebuvejam majas uz gadu, diviem, vai pieciem, mes to daram ar tadu nodomu, lai maja vel paliktu musu berniem un mazberniem, bet ne jau ta, lai pec nodošanas ekspluatācijā kaut ko vajadzetu labot, partaisit un nezin ko vel darit ar to maju.
ja cilveks cel sev maju, tai jabut tadai majai, kura neizraisa galvassapes pie pirmas domas, ka atkal kaut kas ir sabojajies, ka atkal jaiegulda lidzekli remonta. es nesaku, ka maja nav jaieliek lidzekli pec nodosanas ekspluatacija, tas ir apsveicami, ka cilveks doma par majas labieartosanu, bet ne jau par majas kartejo remontu.

Bet iet runa ka vienaadas maajas var uzcelt par pilniigi divaam dazzaadaam cenaam,jo vienam pietiek mazaa maajaa ar kraasns apkuri ,bet citam vajadziigi siltumsuuknni,vienam marmora griidas,bet otrs ieliek leetu laminaatu.Protams var arii uzcelt 100m2 maaju par 50 000Ls,bet var arii to passu dabuut gatavu par 15 000Ls.Tas pats attiecas arii uz dziivokllu remontiem.Protams vienaa dienaa maaju neuzmuurees un ja cilveeks nekaa nesaprot no "stroikaam" labaak ir griezties pie speciaalistiem un tas protams maksaa naudu.Un ja man kaads cilveeks prasiiitu pa cik var uzmuureet maaju,pirmkaart jaaredz projekts un kaadus materiaalus vinnss grib redzeet sev apkaart un tikai tad var redzeet kaadas izmaksas.Neviss kaa dazzi labi bllaustaas ka zem 300Ls/m2 nekas nesanaak.

To > celtnieks
Pieminētās mājas nebūs vienādas, tās būs gluži diametrāli pretējas.
Vienāda būs tikai to kvadratūra.

Šī diskusija ir neauglīga, jo cilvks, kam nav līdzekļu mājas būvei to nevar uzcelt.
Ja naudas ir maz un knapi pietiek lētam materiālam, atliek cerēt vienīgi uz paša čaklajām rokām, bet - tā nav profesionāla būvniecība par kuru te runā Kiki.
Tas, ka Latvijā vismaz tuvākos 10 gadus atradīsies vīri, kas mājas cels pašu spēkiem arī nav apstrīdams.

Ko var izdarīt ar 20 000$ - ieguldīt to kā pamtu kredītam uz 60 000$

Ne tikai 10 gadus ,jo man pazinnas arii Norveeggijaa maaju ceela passu speekiem tikai pie attieciigu darbu veikssanas pieaicinot speciaalistus.Un nebuut taa nav taa valsts kur probleemas ar zemu videejo algu valstii.Bet nesaprotu kaapeec man nnemt firmu ja es tos passus darbus varu izdariit pats un laika man tam arii ir pietiekossi.Nevis tanii laikaa kad kaut kaadi vecci raujas pa manu zemes plekki spaidiit pogas TV.Esmu daudz redzeejis ssaizes ko celtnieki ir nolaidussi,kaut vai Riigas domee un kas daraas apakssaa zem reggipssa plaaksneem renoveetaam maajaam,lai paliek passu celtnieku zinnaa.

To>celtnieks.
Cienītais,
1. manis rakstītais nav pretrunā ar Jūsu iepriekšējo komentu;
2. ja varat pats būvēt un Jums tam atliek pietiekoši laika, tad tā arī jārīkojas;
3. mājas būvniecība "pašu rokām" norvēģim vai citam pārtikušam eiropietim varbūt ir foršs "action", fiziskā nodarbē pavadīts brīvlaiks, galu galā pašapliecināšanās, ko var atļauties pie normālas mēnešalgas.
4. ar jēdzienu "attiecīgu darbu veikšanai jāpieaicina speciālists" esmu saskāries arī agrāk sarunās un Buildinga komentāros, bet neesmu ticis skaidrībā - kas slēpjas zem jēdziena "attiecīgi darbi"?
Jebšu katra atsevišķa saimnieka gadījumā "attiecīgs" ir brīvi traktējams jēdziens? Varbūt Jūs variet ienest zināmu skaidrību...
4. Par celtnieku "šaizēm" un "norautiem tūkiem" - tādi ir un būs, jo celtniecība ir process, kurā piedalās vairāki spēlētāji bieži vien ar dažādu pieredzes, profesionalitātes un atbildības līmeni. Neviens spēlētājs šajā jomā nav ideāls. Labu būvnieku no vājāka atšķir vienīgi spēja paredzēt "šaizi" vai pamanīt to un laikus novērst. Ja strādājat celtniecībā tad šī pieredze Jums nebūs sveša.
Ne vienmēr tas, kas "slēpjas aiz riģipša" ir vienīgi celtnieka vaina, domājams, ka arī projektētājam, pasūtītājam un būvuzraugam pie būvniecības ir sava teikšana, kontrole un atbildība.

To>celtnieks:Jūsu vārdi ļoti pareizi! Es kļuvu par invalīdu/bez kustību traucējumiem/un reizē bezdarbnieku,bez pieredzes celtniecībā sāku celt māju.Naudas maz,aizdevuma nav.Paļāvos tikai uz neatlaidību un nepieciešamību.Pāris mēneši pagāja lasot grāmatas par celtniecību , apmeklējot celtniecības objektus un izstādes,meklējot lētākus,arī lietotus,bet labus materiālus.Pat projektu pamatā nācās izstrādāt pašam.
Celšana paša spēkiem.Speciālistu pieaicināšana:metināšanai,ārejās sienas uzmūrēšanai/pašam gāja ļoti lēni/.Ievācos mājā- gatavas divas istabas un virtuve.Pārejo 'būvēju jau dzīvojot,cik maciņš atļauj.Jau 7-tais gads,kopš ievācos.Nav man ne baseina ne burbuļvanas ne itāļu santehnikas, bet ir pašcelta,ļoti silta māja,kas apmierina manas vēlmes un iespējas.Kļūdas lielas neesmu atklājis,vēl jāpārbūvē un jāremontē nav/ja neskaita pilošus krānus/.Tā kā darbam piegāju neprofesionāli,esmu arī šo to vinnējis:centrālapkure izdevusies labāka un lētāka kā līdzīgās mājās/mazāk malkas,jākurina reizi diennaktī apm.2st./ un vēl dažādi sīkumi atšķirīgi kā profesionāļiem. Tādēļ iesaku arī citiem,kas dažādu iemeslu dēļ nevar atļauties izdot lielu naudu:uz priekšu!Ar neatlaidību un centību jūs baudīsiet sava darba augļus.Vienīgais zaudējums būs brīvais laiks,neskatītie tv seriāli un gultā nenoviļātās rīta stundas.Ieguvums pašcelta māja!

To visiem:


par kādiem letiem materialiem Jus te visi runajiet???? Ja Jus interesejaties par majas buvniecibu, tad Jums tacu to jau sen vajadzeja zinat, ka materiali ar katru nedelu par 10% klust dargaki un beidzot celtniecibas materialu tirgotaju panaks savu solito : "VISIEM CELTNIECIBAS MATERIALIEM UZCENOJUMS 40%". un tas saistits ne tikai ar ES, bet ar musu pasu ekonomisko stavokli. pedejos 3-4 gados tirgotaji ir pazeminajusi cenas materialiem un atdeva tos gandriz par iepirksanas cenam, bet tagad megina atgut to, kas ir aizgajis - SAVU NAUDINU.

Par 20000$ pagruti jau bus bet meiginat var kautko jau uscelt var kamer vel nau par velu bet kadu specialist uzaicinat vaidzes.Ja pats neesi celtnieks.

Pie attieciigu darbu veikssanas pieaicinot speciaalistu bija domaats-kaadam svessa lieta ir elektriiba,kaadam uudensapgaade kaadam jumta konstrukcijas u.t.t..
Konkreeti Norveeggis pieaicinaaja spridzinaataajus,jo pamatus klintiis taa pagruutaak izrakt.
Piekriitu ka pa 20 000$ nevar uzcelt maaju,ja pats neko no taa visa nesaprot un arii nav nekaada veelme saprast tikai samaksaat firmai naudinnu un gaidiit maajas atsleegas.

Te veel nedaudz par materiaaliem,ja jau visi gandriiz vai bez pellnnas straadaa,tad lloti interesants ir fakts ka gandriiz jebkuraa veikalaa ja esi kaut cik normaals klients var dabuut veeraa nnemamas atlaides.Man kaadreiz ekonomikaa maaciija ka normaals bizness pastaav ar 12-15% pellnnu.Tad kaa var dot atlaides kuras ir lielaakas par normaala biznesa pellnnu,tas noziimee to ka "navars" ir stipri lielaaks par tiem 15%.
Piekriitu ka materiaalu cenas kaaps,bet ne jau taapeec ka liidz ssim ir bijis mazs pellnnas %.

To>Kiki No savas pieredzes-lēti materiāli-nopirku 10gadus vecu šķūni nojaukšanai-kokmateriāli pat impregnēti,betona kolonas pamatiem,nepabeigtas mājas pārsedzes,brāķētas skaidu plāksnes,Valmieras stikla vatelīnu nekvalitatīvu,4gadu vecas nomainītas iekšējās durvis un čuguna radiatorus,logiem lētākos siltumnīcu stiklus.Lietuvas apkures krāsns iznāca krietni lētāk, apvienojoties braucienā vairākiem kopā un pērkot to tieši rūpnīcā utt.To visu ieliekot pareizajā vietā un atbilstoši apstrādājot, mājas kvalitāte nezaudē,zaudēju laiku,ietaupīju naudu.

Tikko beidz buuveet manu maaju, bet veel nav pilnmiibaa. Buuveeja divi viiri, no saakuma liidz beigaam no pagaajushaa gada juulija 180 kv.m.
ar visaam komunikaacijaam, burbuljvannu, apsildaamo griidu 1.st. utt, regjipsha karkasa starpsienaam, vienkaarshu arhitektuuru un plaanojumu izmaksa shobriid 22000Ls. Reekjini kaa gribi, 1 kv.m. izmaksaa zem 150 Ls par gatavu.

smiekli tev nāk, ja? Bet, ja tu nebiji to pamanījusi, visiem nekad nepietiks amatu ar augstu atalgojumu, lai var'tu atļauties būvēt māju par 40000 Ls! Tieši tāpēc arī cilvēki cer un arī cenšas iekļauties 20000 - 25000 Ls, un tas nav nekas nosodāms. Zinu cilvēkus, kuri savu māju uzcēla par 8000 Ls un pagājušā rudenī ievācās dzīvot. protams, tā nav sapņu pils, dzīvojamā platība tikai 57 kv.m., bet toties tā ir sava un nav smirdīgs dzīvoklis, nav kopā ar kašķīgiem vecākiem. Tā lūk, bet mājas tirgus cena ir ap 18000!

sveiki!

Šai visā zupā tu pateici tos vārdus, kādus es meklēju un cerēju izlasīt :) Vai nevari padalīties savā toposajā idejā - ne jau visu, bet apmēram plānojumu, cik lielas telpas tev tur sanāk uttt, kādus materiālus izvēlējies, kādos veikalos vai firmās, kāda apdare..nu tamlīdzīgas lietas?

To CIDER:

Padalies pieredzē - Nav palikušas kādas tāmes ???
Kādas konstrukcijas un materiāli izmantoti??? Kādos veikalos gādāji???

lielas izmaksas maju celtienciba pamata rodas del celtnieku velmes labi nopelnit. Pats staradaju labaa darba, ar labu algu, bet kad apjautajos par stundu maksam celtniekiem, tad sapratu, ka par majas celsanu varu aizmirst lidz tam bridim, kad pasam bus laiks celt vai mana alga bus dazas reizes lielaka.
i