UZ SĀKUMU :: DISKUSIJAS :: SLUDINĀJUMI :: UZDOD JAUTĀJUMU

Radiatori silda nepilniigi
Autors: Kasparsons (85.254.150.---)
Datums: 26/10/2009 14:51

Sveiki!! Varbuut kads var dot padomu ko var darīt lietas labā neveicot kaadas sarežģītas manipulācijas -tagad , kad apkures sezona jau saakusies . 9-stavu maaja, pedeejais staavs 3-istabu dziivoklis. Radiatori mainiiti pirms gadiem~5 . To dariijis bija dziivoklja saimnieks . Radiatoriem augsheejaa dalja ir tikpat silta , cik ienaakoshaa truba, bet apaksheejaa dalja ir vareetu teikt galiigi veeesa. Esmu meegjinaajis vairaakkaart atgaisot , bet bez rezultata. Kuat gan citas ziemas bija taapat , tagad , kad paredzeets gjimenes pieaugums , gribeetos 100% izmantot to par ko maksaaju . Radiatoriem ir regulators , kurus esmu nenjeemis , lai pilnibaa uudens rinkjotu . Pirms radiatora ir truba , kas savieno ienaakosho un izejosho trubu , lai gadiijumaa , ja es aizgriezhu ciet regulatorus paareejiem neatnjemtu siltumu :).Varbuut probleema tajos trubu diametros , lociijumos ???

Re: Radiatori silda nepilniigi
Autors: eka (87.110.99.---)
Datums: 26/10/2009 17:39

Domāju kad pie vainas būs nepietiekama ūdens cirkuācija . Vajag paskatīties pagrabā vai cirkulācijas sūknim nau iespēja pārslēkt lielāku apgriezienu .

Re: Radiatori silda nepilniigi
Autors: sto>>>Kasparsons (78.84.218.---)
Datums: 26/10/2009 19:13

Atgaisošana būtu nepieciešama, ja radiatoru augšdaļa būtu auksta, bet vidus un apakša būtu siltākas - tas nozīmētu, ka gaiss ir radiatorā (tā, augšdaļā). Bet tavā gadījumā gaiss nav pie vainas.
Kā jau eka teica, tad vaina ir cirkulācijas nepietiekamībā. Bet kāpēc tās nepietiek?
Ir dažādi faktori, kas to ietekmē:
1)kopumā par mazu cirkulācija (apkures cirkulācijas sūknis par mazjaudīgu, vai kā minēja eka, varbūt tā ātrumms jeb jauda ir uzlikta uz kādu zemāku pakāpi (parasti apkures cirkulācijas sūkņiem ir 3 ātrumi jeb 3 ražības);
2)starp stāvvadiem ir hidrauliskā nesaiste, jeb vienkārši runājot ūdens vieglāk izskrien pa citiem stāvvadiem (varbūt kāds ir mēģinājis izlīdzināt stāvvados plūsmas un, pat piedroselējis jūsu stāvvadu vai ielicis pat diafragmas);
3)ir arī ekstremāli gadījumi - mainot tieši jūsu radiatoru, samazināti radiatora pievadu diametri (bet to Tu nezini), bet tas nevar ietekmēt būtiski (izņemot, ja vītņu savienojumos kāds palkulas ielicis tā, ka tās kā traucēklis nostājušās ūdens ceļā - bet tad tas būtu vienā un nevis visos radiatoros;
Jāņem vērā, ka augsējam un stūra dzīvokļiem vispāre vajag kādu 1,5x lielākus radiatorus.

Ko es darītu (un es daru tādos, kā jūsu gadījumos)?
Pirmkārt ar mājas apkures sistēmas pārvaldnieku apsekotu visu citu stāvvadu atpakaļgaitas un, ja konstatētu, ka no citu dzīvokļiem siltummezglā tie ir (uz tausti) krietni siltāki nekā jūsējais, un, ja nekonstatētu, ka jūsu stāvvads nav kaut kā īpaši piegriezts un tā mākslīgi samazināta cirkulācija, tad liktu veikt hidraulisko izlīdzināšanu (visvienkāršākais - piegriezt tos stāvvadu atpakaļgaitas ventiļus, kuru stāvvadi ir viskārstākie) un deru, ka Tava dzīvokļa radiatoros parādīsies karstums.
Ja tomēr visu stāvvadu atpakaļgaitas ir aptuveni vienāda siltuma, tad varbūt ir iespēja ieslēgt apkures sūknim lielāku ātrumu.
Ja tomēr nekas no tā nav iespējams, tad ir tikai vairākas lietas , ko var darīt:
1)palielināt visas mājas turpgaitas temperatūru (ja visiem ir par vēsu, tad tas loģiski ir jādara, bet ne tad, ja kādiem dzīvokļie ir par karstui, bet citi salst - tad ir jāveic izlīdzināšana), vai
2) uzlikt lielākas jaudas apkures sūkni (bet tas maksā lielu naudu un nez vai to darīs), vai
2) uzlikt vēl jaudīgākuas radiatorus, vai
3) nosiltināt dzīvokli.
Vēl var piebilst, ka pazeminoties ārgaisa temperatūrai, palielināsies dabiskā gravitācijas ietekme un arī cirkulācija.
Ja vajag padomu - zvani 28339020. Varu arī aizbraukt uz tikšanos ar jūsu mājas siltumtehniķi, lai palīdzētu tikt skaidribā.
P.S. Starp citu, pirmais ko vajadzētu darīt, apskatīties kādi regulācijas vārsti jūsu radiatoriem ir uzstādīti - jā tādi, kas paredzēti divcauruļu sistēmām (ar pazeminātu caurplūdi), tad tie jāmaina uz viencauruļu sistēmas (jo tāda jūsu mājā ir ierīkota) vārstiem ar daudz lielāku cauplūdes koeficientu. Piem., Danfosa vārstiem ir būtika atšķirība, bet veikalos pārdevēji pat pārsvarā nezina, kāpēc vārstiem ir sarkani un pelēki vāciņi. Citām firmām vispār ir tikai viens tips. Kādas firmas vārsti ir uzlikti jūsu radiatoriem? Un, vai jums ir radiatori vai konvektori?

Re: Radiatori silda nepilniigi
Autors: rs (---.lmt.lv)
Datums: 26/10/2009 19:56

Ja apkure ierīkota jau pirms 5 gadiem-vai citus gadus arī bija tāda problēma? Ja jā-tad var būt vaina termovārstos(citos dzīvokļos vēl vecā sistēma ar mazu sildķermeņu pretestību-ūdens, nebūdams muļķis, labprāt skrien, kur tam vieglāk)
Ja citus gadus apkure bija OK, tad iespējami 2 varianti:
1. Cirkulāciju samazinājis aizsērējis netīrumu uztvērējs siltummezglā/katlumājā-tā ir apsaimniekotāja kompetence-dusmīgs zvans!,
2. pa vasaru kāds apakšējais kaimiņš ir veicis apkures sistēmas nomaiņu, neatstājot pietiekošas caurplūdes apvedlīniju-principā tai arī būtu jābūt apsaimniekotāja atbildībai, jo, teorētiski, bez viņa ziņas neviens stāvvadu iztukšot, lai veiktu remontdarbus, nedrīkstētu. Principā apsaimniekotājam būtu arī jāpieņem paveiktais darbs-apkures sistēma tomēr laikam skaitās visu iedzīvotāju kopīpašums...Un, ja skatās no šāda viedokļa-lai nomainītu radiatoru, būtu vajadzīga vismaz 51% majas iedzīvotāju piekrišana...

Re: Radiatori silda nepilniigi
Autors: sto (78.84.218.---)
Datums: 26/10/2009 22:36

rs vēl 2 variantus ļoti pareizi ir uzskaitījis. Un abi ļoti būtiski cirkulācijai. Bet pieņemu, ka siltummezglu sagatavojot apkures sezonai, tos netīrumu uztvērējus vajadzēja iztīrīt (vai iztīrīja?), bet par to apakšejo kaimiņu (varbūt pat vairāku) radiatora apvedlīnijas iespējamo likvidēšanu - tas praksē šad un tad gadās, un vaina var tiešām būt arī tur.

Re: Radiatori silda nepilniigi
Autors: pauljukas (87.226.72.---)
Datums: 26/10/2009 22:39

Kāda temperatūra ir telpās??
Ja ir vismaz 18°, tad apsaimniekotājam pofig ka pus radiators auksts. Temperatūra telpā ir nodrošināta un čau!

Re: Radiatori silda nepilniigi
Autors: Edgars7979 (95.68.47.---)
Datums: 27/10/2009 07:08

mosh radiatori vienkaarshi aizaugushi ar melno putru (jo augsha ta silda normaali)?

Re: Radiatori silda nepilniigi
Autors: soseds2 (---.btv.lv)
Datums: 27/10/2009 08:07

Ja radiatori mainiti pirms pieciem gadiem, tad putra nevaretu but, nav tak cuguna radjiki. Un devinstavenes, cik zinu, ir vis tirakas caurules apkures sistemam.

Varianti kadel nesilda radiators:
Nav nonemts atgaitas noslegvarsts, nemot nost termo regulatoru.
Apvedcaurule-slegposms- peremicka vai ka citadi, ir vienada diametra ar pievadcaurulem.
Uzliktas pexenes-presetas caurules, kuram savienojumu ieksejie diametri ir nepietiekosi normalai caurpludei.

Re: Radiatori silda nepilniigi
Autors: Rx (91.188.39.---)
Datums: 27/10/2009 09:38

..presētajiem tērauda radiatoriem ir liela caurlūdes pretestība un ūdens iet pa to ceļu kur pretestība mazāka (apkart). Nomainiet uz REGULUS radiatoriem: tiem ir ļoti maza caurplūdes pretestība, ...garantija ap 25 gadi....

Re: Radiatori silda nepilniigi
Autors: Kasparsons (85.254.150.---)
Datums: 27/10/2009 10:19

Neesmu speciaalists , bet taa problema jau bija visus gadus , neteikshu , ka ir auksts dziivoklii, jo ir jaunie radiatori , nomainiiti logi .
Spechiki, kas mainiija uudens skaitiitaajus vasaraa, "uzmeta acis"" uz manu beedu , un vinju viedoklis bija, ka visas pievades caurules esot baigajos leņķos un tas apgruutina uudens cirkulaaciju un ka visi pienakoshos un izejoshus caurulju diametri esot galiigi garaam :) ....vaardusakot tiiraa fizika esot ...nemaakulji uzstaadijushi radiatorus

Re: Radiatori silda nepilniigi
Autors: sto>>Kasparsons (78.84.218.---)
Datums: 27/10/2009 10:48

Protams, kā jau speciālisti min, tad vietējās pretestības (samazināti pievadi, nepareizi vārstui, papildus līkumi t.t.t.) rada ietekmi uz cirkulāciju.
Tātad - rezumē.
Tātad ir 3 iespējas (gan pa vienai atsevišķi, gan apvienojot tās kopā):
1) samazināt siltumnesēja plūsmas vietējās pretestības ap un pie radiatoriem (t.sk., kā min soseds2, jāizmet vispār ārā atpakaļgaitas vārsts un, kā es pieminēju, turpgaitā jāuzliek vārsts ar palielinātui caurplūdi)
un/vai
2)ja ir iepspēja, jāpalielina cirkulācija (sūknis, hidrauliskā izlīdzināšana) un/vai jāpalielina temperatūra turpgaitā (ja visā mājā t-ra par zemu)
un/vai
3) dzīvokļa siltināšana un siltuma rekuperācija (ja iespējami).

Re: Radiatori silda nepilniigi
Autors: Kasparsons (85.254.150.---)
Datums: 27/10/2009 11:39

vai šobriid ( jāizmet vispār ārā atpakaļgaitas vārsts un, kā es pieminēju, turpgaitā jāuzliek vārsts ar palielinātui caurplūdi) kad ir apkures sezona ir iespejams to dariit ???

Re: Radiatori silda nepilniigi
Autors: sto> Kasparsons (78.84.218.---)
Datums: 27/10/2009 12:02

Tā kā tā ir viencauruļu sistēma, tas neatslēdzot (nenogriežot) konkrēto stāvvadu un pārtraucot pa to siltuma padevi, tas nav iespējams.
Bet, ja katrai istabai vai pa 2 istabām ir savs stāvvads (tā mēdz būt), tad neviens nenosaltu, ja pēc kārtas kādu no stāvvadiem atslēgtu (ja ventiļi tur), līdz veiktu radiatoru vārstu nomaiņu. Ja pēc diametra un garuma jaunās detaļas precīzi pasētu, tad vienam radiatoram vārstu nomaiņa neaizņemtu vairāk par ~1 st. (ar visu noslēgšanu). BET! Bet to drīkstētu izdarīt tikai apsaimniekotāja siltumtehniķis un pie tam, ja ar viņiem izdotos par to draudzīgi vienoties (nedomāju, ka oficiāli ar iesniegumiem to varētu panākt, vienīgi, ja dzīvojamās istabās t-ra ir krietni zem +18C).
Vai nav vienkāršāk sākt ar mājas mājas siltumtehniķi un pajautāt, vai viņš par nelielu, bet taisnīgu samaksu nevarētu uzgriezt lielāku cirkulāciju jūsu stāvvadiem? Ja jums tomēr dzīvoklī ir +18C, domāju, ka tad tomēr viņi atteiks veikt jebkādas darbības un tā vajadzētu būt.
Starp citu, ja dzīvoklis ir malējais un augšējā stāvā, tad laikam pēc RD noteikumiem, istabās jābūt +20C grādiem.

Re: Radiatori silda nepilniigi
Autors: sto>Kasparsons (78.84.218.---)
Datums: 27/10/2009 12:14

Bet nomainot/izmetot vārstus, tomēr nav 100% garantija, ka cirkulācija uzlabotos tik ļoti, ka temperatūra palielināsies ievērojami - tas lielā mērā atkarīgs arī no kopējās cirkulācijas (spiedienu starpības sistēmā starp turpgaitu un atpakaļgaitu) un uzstādīto radiatoru sildvirsmas.
Bet tas būtu solis pareizajā virzienā.
Bet kā jau minēju, tad visvienkāršak (un lētāk!)parunāt ar mājas siltumtehniķi par cirkulācijas palielināšanas iespējām.

Re: Radiatori silda nepilniigi
Autors: Kasparsons (85.254.150.---)
Datums: 27/10/2009 15:30

paldies , par padomiem , saakshu ar siltumtehnikji :)

Re: Radiatori silda nepilniigi
Autors: soseds2 (---.btv.lv)
Datums: 27/10/2009 22:42

Kadas mulkibas!!! Ja radjikam pievadu diametri par maziem, likumi par daudz uc. problemas, tad kadel butu japalielina caurplude stavvada? Cik zinu tadas lietas daudzstavenes nedara, uz kada dzivokla ipasnieka pieprasijuma palielinat cirkulaciju! Visi stavvadi ir nobalanseti un sukna atrumi, kas atrodas siltummezgla ari ir uzstaditi pareizi. Tas ka ir nepareizi veikts radiatora pieslegums apkures stavvadam, nav iemesls, lai palielinatu plusmu.
Izskatas, ka Kasparsonam bus tomer javeic lielas manipulacijas un japartaisa pareizi radjika pieslegums.Tas vai atslegs stavvadu ziema, vai bus jagaida pavasaris ir pasa saimnieka darisana.
Un viencaurulu sistemaas daudzstavu ekas TERMOREGULATORUS UN ATGAITAS VARSTUS NEUZSTADA!!! Caurpludes palielinasanai uzstada PARASTOS VENTILUS AR SASKRUVI!!!
Un slegposmam ir jabut par vienu diametru mazakam, ka radiatora pievadi!!!

Re: Radiatori silda nepilniigi
Autors: sto>>soseds2 (78.84.218.---)
Datums: 27/10/2009 23:01

Kādas muļķibas, ka pilnīgi visās Rīgas 9-stāvu mājaš viss tā pietregulēts, ka nepastā hidrauliskā nesaiste (mazāk kā 10%)). Ar to būtu jāsāk un, ja tiešām konkrētajā mājā viss ir pieregulēts, tad skatīties tālāk.

Re: Radiatori silda nepilniigi
Autors: sto>>>Kasparsons (78.84.218.---)
Datums: 28/10/2009 14:39

Tur sosedam2 ir taisnība, ka lielākajā daļā viencauruļu sistēmu noslēgarmatūru neuzstāda un ka radiatora apvedlīnijai ir jābūt par vienu diametru mazākai nekā pievadiem, kas iet uz un no radiatora. Un, tiešām, vispareizāk ir novākt liekās pretestības no jūsu radiatoru apsaistes, nekā visai mājai palielināt cirkulāciju deļ tā, ka jūsu dzīvokļa radiatoru apsaiste ir ierīkota nepareizi.
Bet par tiem vārstiem. Ja ir vēlme ir temperatūru regulēt, tad, piem., Danfoss firma piedāvā termolegulatoru vārstus arī viencauruļu sistēmai (ar lielāku caurplūdi, kā parastos), bet arī tie rada papildus pretestību. Bet tā kā es sapratu, ka jums siltuma nevar būt par daudz, tad tiešām vispareizāk būtu tos vārstus (gan radiatora ieejā, gan izejā) vispār likvidēt (to vietā santehniķis var ielikt kādu saskrūvi jeb pagarinājumu, kas nerada pretestības).
Un radiatora apvedlīnijai ir jābūt par vienu diametru mazākai, kā pievadiem, kas iet uz un no radiatora - t.i., lai siltumnesējs lielākā mērā ietu uz radiatoru. Ja ir vienādi diam, tad cirkulācija caur radiatoru ir būtiski sliktāka.
Bet varbūt kāds apakšējais kaimiņš ir kaut ko izmainījis sistēmā (uzlicis uz radiatoru apvedlīnijām kādu noslēgarmatūru vai samazinājis apvedlīniju diametrus)? To varbūt varētu netieši konstatēt, ja jūsu stāvvadu atpakaļgaitas ir būtiski vēsākas nekā citu dzīvokļu stāvvadiem (tātad ūdens plūst daudz lēnāk).

Re: Radiatori silda nepilniigi
Autors: soseds2 (---.btv.lv)
Datums: 28/10/2009 19:04

Gan jau ka Kasparsons izdaris savus secinajumus! Specialistu te ir daudz un nav japarraksta citu viedokli desmit reizes lai topika butu pedejais!

Re: Radiatori silda nepilniigi
Autors: sto>> soseds2 (78.84.218.---)
Datums: 28/10/2009 20:57

Neko jaunu pat lietu nepateici, bet laikam ļoti gribēji palikt topikā pēdējais.

Portāls Building.Lv neatbild par ievietoto ziņu saturu, par ziņu saturu atbild to ievietotāji.