UZ SĀKUMU :: DISKUSIJAS :: SLUDINĀJUMI :: UZDOD JAUTĀJUMU

Eko-nomisks un -loģisks antifrīzs
Autors: Vienstāvs (---.lmt.lv)
Datums: 03/02/2010 12:18

Dota: padlaiku apkures sistēma ar paštaisītu tērauda katlu, čuguna radiatoriem un apmēram 300 l akas (kaļķaina) ūdens.

Uzdevums 1: aizpildīt ar šķidrumu, lai nevajadzētu lieki kurināt.
Papildu prasības: tā kā agrāk vai vēlāk tas viss satecēs gruntī vai/un uz grīdām, neapskatām variantus ar etilēnglikolu.
Apzinātie piedāvājumi:
a) Propilēnglikols uz pasūtījumu 100 l 156 Ls bez taras;
b) Staterm Eko -40° 200 litri ar taru 236 Ls (paredzot šķaidīt ar + 100 l ūdens).

Uzdevums 2: droši vien pirms tam derētu sistēmu izskalot no kaļķa, iespējams, arī rūsas.
Apgūglētās iespējas: etiķis, sālsskābe, sulfamīnskābe, fosforskābe, nātrija hidroksīds. Par koncentrācijām un cenām vēl neesmu interesējies, bet zinu, ka tējkannai etiķi vajag diezgan daudz un 300 litru skalotāja diez vai sanāks lēti.
Vēl kautkur googlē pavīdēja labomīds (man pazīstams dēļ manuprāt unikālām attaukošanas spējām).

Jautājums: ko jūs ieteiktu skalošanai un aizpildei; vai kādas piedevas būtu obligātas?

Re: Eko-nomisks un -loģisks antifrīzs
Autors: aaaa (---.lattelenet.lv)
Datums: 03/02/2010 12:34

Varbūt ir vērts pazvanīt šitiem:
[www.baltspektr.lv]
Vēl spiegošanas nolūkos, man tomēr nav īsti skaidrs, vai propilēnglikolā nemetās bugi un vai nav vajadzīgas kādas antiseptizējošas piedevas. Ieteikums pazvanīt tam pašam statermam un izprasīt, kas tur ir sastāvā, ko viņi liek.
Par apkures sistēmas atkaļķošanu, domāju, vislabāk zinās gāzes katlu apkopes firmas, viņi katru gadu skalo tūkstošiem katlu. Gan jau, ka ir kaut kāds gatavs produkts. Bet nu tur jāuzmanās, jo gāzes katlā tomēr radiators un viss ap to ir no nerūsējošā metāla. Tīri ķīmiski, katlakmeni, protams, vislabāk šķīdina sālsskābe - visātrāk un efektīvāk, bet to šajā gadījumā pilnīgi noteikti nedrīkst izmantot, jo viena lieta ir tīrīt tējkannu, kur tu redzi un visu kontrolē un vari labi izskalot, otra ir apkures sistēmu, kas ir no melnā metāla (reaģēs ar sāleni). Otrs ne mazāk svarīgs faktors - gāzes izdalīšanās - šeit konkrēti, pārsvarā CO2 un ja ar stipru skābi, tad paķers klāt arī nedaudz ūdeņraža - var kaut ko uzlaist pa gaisu :). Es tomēr vairāk sliecos uz to, ka apkures sistēmu ar skābi tomēr parasti neskalo. Tur drīzāk ir kaut kādi Ca, Fe un Mg kompleksējoši aģenti, kas to draņķi padara šķīstošu. Agrāk pie visām katlumājām stāvošie NaCl kalni tika lietoti sistēmas skalošanai. Bet kas un kā konkrēti - vislabākais jau tomēr ir prasīt profesoram gūglam. (scale removal etc.)

Re: Eko-nomisks un -loģisks antifrīzs
Autors: aaaa (---.lattelenet.lv)
Datums: 03/02/2010 12:37

Yep, gūgls tā arī saka, vajag kompleksējošu zupu, piem. šie:
[www.dow.com]
Pārsvarā uz NaEDTAjeb TrilonsB bāzes. Es ar trilonu B ļoti skaisti mazgāju mājā ienākošo ūdens filtru - tas pēc laika paliek brūns un nesmuks. Ieliek spainītī ar šķīdumu un pēc neilga laika visi dzelži, kalciju utt smuki izšķīst. Filtru noskalo un šis balts un smuks kā cāļa miesa :)

Re: Eko-nomisks un -loģisks antifrīzs
Autors: aaaa (---.lattelenet.lv)
Datums: 03/02/2010 12:47

Izrādās, var arī ar skābi, tas pats baltspektrs.lv tirgo gatavu kaut kādu pasivētu sāleni, kas tipa bleķim neuzbrūk.
[www.baltspektr.lv]
Jādomā, kas lētāk un vienkāršāk, kompleksoni būs dārgāki pilnīgi noteikti, bet nu man jau liekas, pēc sālenes tā sistēma tomēr ir pamatīgi jāskalo (tehniski viegli izdarāms?, katlā, caurulēs, kabatas?), trilonamB nedaudz paliekot sistēmā nekas traks nenotiks.

Re: Eko-nomisks un -loģisks antifrīzs
Autors: Vienstāvs (---.lmt.lv)
Datums: 03/02/2010 13:06

Skalot, cik zinu, nav problēmu, protams, ar to pašu kaļķaino akas ūdeni, bet nevārot problēmām nevajadzētu būt. Varbūt var kautkā aizpildīt un uzmanīgi sildīt tikai katlu, gan jau lielākā daļa kaļķa izsēdusies tur, nevis trubās un radiatoros. Ievēroju, ka Latvijas Ķīmijas lapā ir arī etiķskābe. Ja vien baisi nekaitē, gan jau būtu krietni lētāka kā RIMI. Intuitīvi liekas drošāka kā sālene.

Re: Eko-nomisks un -loģisks antifrīzs
Autors: v_t (78.84.59.---)
Datums: 03/02/2010 14:06

veco autiņu dzesēšanas sistēmas ir skalotas ar sūkalām.
dažas reizes pēc kārtas ielej un pabraukā, un sistēma spīzd un laizās.
jākontaktē ar pienotavām.

Re: Eko-nomisks un -loģisks antifrīzs
Autors: Vienstāvs (---.lmt.lv)
Datums: 03/02/2010 14:43

Varētu ņemt Ekofritherm 96% koncentrātu pa 1.49 Ls/l +PVN
[www.autohim.lv]
Viņiem ir arī skalotājs (35 sant/l +PVN), ar kuru ekonomisku apsvērumu dēļ varētu aizpildīt tikai mazo loku pagraba līmenī (katls + čūska boilerī) un pakurināt, vēlāk piepildīt līdz pilnai sistēmai, lai kaut nedaudz izskalojas arī trubas un radiatori 1. stāvā.

Re: Eko-nomisks un -loģisks antifrīzs
Autors: aaaa (---.lattelenet.lv)
Datums: 03/02/2010 15:09

Cik tas baltspektra skalotājs diez maksā? TAs ekoblabla izskatās labs, cena gandrīz vai tāda kā plikam glikolam.
Par to skalošanu - padomā arī, kur liksi atstrādāto skābi (ja tā ir skābe) - zemē, izlietnē?
Sistēma slēgta, vai atvērta? Atvērtas gadījumā tomēr jāpapēta, vai pr-glikols viegli neoksidējas ar gaisu, gan jau tas viss sen ir aprakstīts gari un plaši.
Sūkalās ir pienskābe, principā laba ideja, bet cik tur viņas ir? No katlakmens šķīdināšanas sālenei konkurentu nav un ja to arī lieto, kurināt ieteiktu kārtīgi padomāt vai vajag. Starp citu, ja grib, lietot parastu ūdeni apkures sistēmā, var piebērt klāt kalgonu - tas itin labi pasargā no katlakmens veidošanās un nav korozīvs.

Re: Eko-nomisks un -loģisks antifrīzs
Autors: Jānis L. (78.84.7.---)
Datums: 03/02/2010 15:48

Tirdzniecībā ir arī sālsskābe inhibētā ar koncentrāciju 28%. Pievienotie inhibitori samazina skābes iedarbību uz metālu. Šķīduma koncentrāciju jātaisa līdz 10 %.Tvaika katlu viseffektīvākais tīrīšanas līdzeklis.

Re: Eko-nomisks un -loģisks antifrīzs
Autors: Vienstāvs (---.lmt.lv)
Datums: 03/02/2010 16:34

Pēdējās ziņas gan ir tādas, ka viens no ventīļiem, iespējams, tekot, tāpēc kaut kas neaizsalstošs varētu būt jāatliek uz nākamo apkures sezonu... Pats tējkannu esmu atkaļķojis ar pārskābušām bērza sulām, tomēr veikala etiķis ir efektīvāks. Jāpaskatās, cik kalgon maksā pārrēķinot uz 300 litriem. Autohim uzsvēra, ka viņējais skalotājs it kā esot droši lejams ārā. Kanalizācija no pagraba, cik zinu, aiziet grāvī, kura apkārtnē dzīvo vīngliemeži.

Re: Eko-nomisks un -loģisks antifrīzs
Autors: andris123456 (---.apollo.lv)
Datums: 04/02/2010 18:54

Pagājušogad šo pašu problēmu atrsināju sekojoši - iegādājos speciālu šķidrumu uz propilēn-glikola bāzes -20C apmēram 200l un apmēram 50l koncentrāta šim pašam šķidrumam, un to iepildīju apkures sistēmā. Koncentrātu ņēmu , jo no apkures sistēmas nevarēju 100% izlaist visu šķidrumu. Šķidrums + koncentrāts maksāja ap 250 LVL (precīzi neatceros). Pirku firmā , kas atrodas Jelgavas Naftas Bāzes teritorijā.

Re: Eko-nomisks un -loģisks antifrīzs
Autors: Vienstāvs (---.lmt.lv)
Datums: 05/02/2010 16:14

Lēnām izlasot Ekofritherm aprakstu mani sašāva apgalvojums, ka viskozitāte salīdzinot ar ūdeni palielinās 3-5 reizes! Bye-bye pašplūsmai? Hello sūknim un UPS?

Re: Eko-nomisks un -loģisks antifrīzs
Autors: krist_aps (78.84.106.---)
Datums: 14/09/2011 11:00

Tējkannai nekas labāks par citronskābi nav izdomāts, pietiek ar vienu tējkaroti. Viena paciņa maksā 20 santīmi, ja palielina devu uz pilnu paciņu un pārrēķina attiecību litros, tad varētu pietikt ar aptuveni 100 paciņām uz 150 litriem. Vienīgi kā to dabūt iekšā sistēmā.

Re: Eko-nomisks un -loģisks antifrīzs
Autors: būvinženieris Ivars Brinkmanis (---.wapgw.bi.lt)
Datums: 17/09/2011 21:30

Draugi, ko jūs ņematies ar to akas ūdeni. Savāciet lietusūdeni, tas taču pie mums Latvijā pietiek... vai tad lietusūdens ir kaļķains? Un nevajadzēs jums meklēt visādas ķīmijas.

Portāls Building.Lv neatbild par ievietoto ziņu saturu, par ziņu saturu atbild to ievietotāji.