Sveiciens speciem!

Ir pienācis brīdis, kad vecie koka logi ir savu nokalpojuši. Paredzēta nomaiņa uz plastmasas logiem ar divkameru paketi (3 stikli). Kā varat nokomentēt Rehau Geneo? Kādi + un - ? Par cik % šie ir dārgāki par parastajiem logiem? Varbūt ir kāds cits piedāvājums?

Ieteiktu vecos koka logus restaurēt. Sanāks dārgāk nekā plastmasa, bet rezultāts būs nesalīdzināmi labāks.
Ja nav padomijas gadu gājuma logi.

Lai ari esmu ar mazliet zaļu noslieci un izvēlos dabiskas lietas un procesus, tomēr nevaru saprast, kas tajos vecajos koka logos būs labāks pēc restaurēšanas? Varbūt restaurēsim arī pieņemamās iekštelpu temperatūras ziemā. Šodien kādam ir vēsi jau pie 24 grādiem. 100 gadus atpakaļ normāla iekštelpu temperatūra ziemā bija ap 15-16 grādiem.
Es pilnīgi piekrītu viedoklim, ka sabojāt vēstures pieminekli ar plastmasas logiem ir nejēdzība(Vecrīga, Pārdaugavas koka apbūve u.c.), bet vārīt klīsteri un ik rudeni līmēt avīzes uz loga rāmjiem parasta statusa apbūvē neattaisno izvēli.It sevišķi mūslaiku energoresursu taupības laikā. Protams, izņemot gadījumu, ja kāds(labā nozīmē) īpaši ciena un kopj senas lietas.

Nu, lai nevajadzētu līmēt avīzes ir izdomāta tāda lieta kā blīvgumijas, kuras tiek iestrādātas loga vērtnēs un kārbā pē restaurācijas.
Stikli tiek ieķitēti, koks sasūcināts ar auksti spiestu linsēklu eļļu un krāsots ar lineļļas krāsu kurai ir 10 gadu garantija pret sprēgāšanu, lobīšanos utt.
Vecus logus var netikai savest vizuāli estētiskā kārtībā, bet arī tehniskā, kas apmierina mūsdienu 21.gs. cilvēku. Logi stāvēs vēl gadus 70 - 100.


Plastmasas logu negatīvās puses nemaz nevar saskaitīt....
Varētu kāds minēt kādas ir šo logu pozetīvās īpašības???
21.gs. cilvēks, Telpas ietin plēvēs, iebāž plastmasas logus un brīnās ka rodas rasojums, telpās izplatās sēnes, slikts mikroklimats utt. Kāds labums, nesaprotu... Ķipa baigi energoefektīvi....??? Vajag mākslīgo ventilāciju, nedomāju ka tas ir lēti, turklāt energgija tiek tērēta visu gadu....
Pats ceļu māju, un zinu noteikt ka ne plastmasas ne koka paketlogus nelikšu noteikt, bet gan oderlogus, ja paveiksies tad 19.gs.beigu vai 20gs.sākuma ražojumus, kas pie labas restaurācijas nokalpos vēl tikpat daudz gadus bez problēmām.
Tā lūk īsumā, es nenoliedzu mūsdienu materiālus,iespējams ka rūpnīcā vai kādā citā ražotnē PVC LOGI ir pat ļoti labi....
Bet dzīvojamā mājā, vai pat paneļniecē, kuras projektējot dabīgā ventilācija tika veidota caur logiem. Protams tie ir citi logi ar kvalitāti kuru nav vērts saglabāt...

Jusi, kādas konkrēti krāsas izmantojat? Ražotājs, markas?

Stikli tiek ieķitēti, koks piesūcināts ar auksti spiestu lineļļu, loga vērtnēs un kārbā iestrādātas gumijas un vienīgais, kas atšķiras ir atsevišķi stikli pret stikla paketi, kuru, protams, arī var iestrādāt pie restaurācijas. Bet diez vai divkameru. Tan nu spriediet paši- maksājiet krietni par restaurāciju, vai pa vieglo iemetiet plastmasas logu, vai koka paketnieku(kam pa kabatai). Un tikt pie pelējuma ar restaurētiem un kārtīgi blīvētiem logiem var tāpat kā ar paketniekiem.Pats pāris gadus atpakaļ(bez sajūsmas) nomainīju mājai visus koka logus pret plastmasas un šobrīd esmu apmierināts ar rezultātu. Mājā gan nav nevienas plēves.
Un jautājums zinātājiem: Vai tad energoekonomiska māja neprasa pēc ventilācijas siltummaiņa, nevis pēc dzesāšanas spraugām logos un durvīs un "elpojošā siltumizolācijā"?

Par krāsām: marku nav, paši vāram tonējam.
Gan lineļlas bāzes krāsas, gan miltu bāzes krāsas, bērza darva.Pēc sentēvu receptēm bez cietinātājiem un bbez citām ķīmiskām piedevām.

khe Wrote:
-------------------------------------------------------
> Stikli tiek ieķitēti, koks piesūcināts ar
> auksti spiestu lineļļu, loga vērtnēs un
> kārbā iestrādātas gumijas un vienīgais, kas
> atšķiras ir atsevišķi stikli pret stikla
> paketi, kuru, protams, arī var iestrādāt pie
> restaurācijas. Bet diez vai divkameru. Tan nu
> spriediet paši- maksājiet krietni par
> restaurāciju, vai pa vieglo iemetiet plastmasas
> logu, vai koka paketnieku(kam pa kabatai). Un tikt
> pie pelējuma ar restaurētiem un kārtīgi
> blīvētiem logiem var tāpat kā ar
> paketniekiem.Pats pāris gadus atpakaļ(bez
> sajūsmas) nomainīju mājai visus koka logus pret
> plastmasas un šobrīd esmu apmierināts ar
> rezultātu. Mājā gan nav nevienas plēves.
> Un jautājums zinātājiem: Vai tad
> energoekonomiska māja neprasa pēc ventilācijas
> siltummaiņa, nevis pēc dzesāšanas spraugām

JĀ, bet blīvgumijas arī ir jāmāk iestrādāt, nelīmē jau visiem logiem pa perimetru, par cenu piekrītu nevar salīdzināt ar plastmasu, bet ir cilvēki, kas saprot atšķirību un tur augstā godā vecas lietas.

> logos un durvīs un "elpojošā
> siltumizolācijā"?

Kādam ir ziņas par to jauno Rehau Geneo??? Interesē cenas atšķirība starp parastajiem plastmasniekiem un Geneo. Sliecos par labu plastmasniekiem, jo tie nav jāuzpasē. Atlec problēmas ar krāsošanu utt. Koka paketnieki arī nav ''zaļi''. Tāpat tie ir piesūcināti ar visādu ķīmiju. Objekts nav vēsturiskais mantojums, tādēļ var likt visu

Pārsvara logu montāžas brīdī sastrāda brīnumus.
Klasiska montāžas rezultāts sk [www.rbb.lv]
Vēlama montāža sk [www.rbb.lv]
Var uzbūvēt gana blīvu māju bez piespiedu ventilacijas sk [www.rbb.lv]

Labdien
Kādā ziņā labāks ? Ja runa ir par estētiku, tad labāks, ja labāk patī koks :) Bet, ja runājam par slaveno energoefektivitāti, tad būtu jādomā par jauniem logiem :-) . Koks va pvc ?! ... tas jau ir gaumes jautājums, energoefektīvi logi pieejami gan pvc, gan koka, pat alumīnija :-)

Pēteris

jusis Wrote:
-------------------------------------------------------
> Ieteiktu vecos koka logus restaurēt. Sanāks
> dārgāk nekā plastmasa, bet rezultāts būs
> nesalīdzināmi labāks.
> Ja nav padomijas gadu gājuma logi.

Es piekrītu, ka saprātīgākais ir jauni pakešnieki, pvc un koks tiešām ir gaumes jautājums. Restaurēt vecos, lieliski, bet nedomāju, ka tie stāv līdzi jaunajiem un par tiem 100 gadiem nu ļoti, ļoti stipri šaubos. Ja viņi tehniski nostāvēs, tad ļoti iespējams bērni un mazbērni izņems ārā un nomainīs pret kaut kādiem tādiem, kuri ne tikai siltumu nelaiž ārā, bet arī elektrību iegūst ar ko apgaismot istabu vakaros. :)

Ir muļķīgi turēties pie vecā.....Ja nu vienīgi kolekcionāri to var darīt ar atbilstošu naudīgumu . Jaunā tipa logiem ir daudzas priekšrocības, kā piemēram: ļoti dzidrs stikls. ja vēlas- sitiendrošs, siltuma staru atstarojošs, selektīvais... ļoti laba siltumizolācija. Nepūš pa šķirbām vējš ( ja nav brāķis...darbā, izgatavošanā). Ja kāds vēlas lai pūš pa šķirbām...atbrīvo piespiedienu un pūtīs kā vecajiem. Lieliska skaņas izolācija. Lieliska mehānika aizvēršanai- atvēršanai: ciet, pusvaļā- tā saucamā ziemas ventilācija, vaļā normālā veidā, vaļā tikai augšpuse. Ver aizver kaut tūkstošiem reižu, nekas negrab, nav speciāli jāspiež, nekrakšķ. Ir konstrukcijas, kas praktiski dizainiski atdarina veco laiku logus, kuriem pēc abu rūšu atvēršanas nav vidū staba... Tīri, balti, skaisti. No ārpuses uzliekot koka imitāciju...daži pat neatšķirs no jauniem koka. Tāpat ir muļķīgi , neredzot logu stāvokli, piedāvāt to restaurāciju...Tā piemēram man bija logi, kurus atverot varēja stiklus pazaudēt, jo viss sapuvis. Tāpat virināmā mehānika bija zem katras kritikas. Arī tie ir dažādu veidu: tā saucamā Ulmaņļaiku, ar misiņa rokturiem, un padomju...paši zināt kādas kvalitātes. Reklamēt restaurāciju var tikai tas, kam tas ir peļņas darbs.....

alumīnija logi galīgi nav enerģiju taupoši, ņemot vērā,kā alumīnijs vada temperatūru.

Ir vairākas izvēlnes:
Koks vai PVH. Emocionāls lēmums. Tehniski un ekonomiski argumenti ir par labu PVH profilu logiem.

Renovēt vai mainīt. Nezinot neko par ēku, kopējo tās funkciju un īpašnieka nodomiem nevar neko komentēt. Katrā ziņā renovācija ir ļoooti darbietilpīga un dārga, tai pat laikā iegūtais tehniskais rezultāts diez vai sniegsies tehniskajā ziņā līdz tehnoloģiski augstvērtīgam jaunu logu risinājumam. Tomēr, ja nevar mainīt, tad renovācija ir OK. Pie tam savs enerģijas ietaupījums arī jau sanāks.

GENEO - katrā ziņā šobrīd labākais tehniskais risinājums, kas piejams LV PVH logu jomā. Vienīgi te nevajag nožņaugt risinājumu saknē, sākot atsijāt korektus montāžas risinājumus un korektu apdari. Neprofesionāla iebūve sabojās jebkuras kvalitātes logu!

GENEO logus var vaicāt pie to ražotājiem:
Vintekss
Baltijas logi
Altehs
Aveplast
Mārupes logi
A.V.U.
Saluds
Skante
Aile Grupa

Nomainīju vecos koka logus pret Rehau geneo + ar tā saucamajiem siltajiem stikliem...
Jau gadu stāv - varu teikt tikai labas lietas - ļoti labi siltuma efektivitātes rādītāji .... protams liku ar tā saucamajām lentām gan iekšējām gan ārējām - tas vajadzīgs hidroizolācijai un iesaku šito lietu likt obligāti!
Jo ielikt labus logus un uzlikt tikai uz putām nav prātīgi... tālāk varu pastāstīt ka 2 stāvā privātmājai vasarās tagad ir krietni vēsāks pateicoties tiem pašiem siltumu sliktāk vadošajiem stikliem - nevajag vairs kondicionieru... ( kā pārbaudīt vai stikls ir energoefektīvs - vakarā pieliekiet svecīti pie loga un apskatieties atspīdumu - ja atspīdums ir citā tonī (krāsā) tad tas tiešām ir energoefektīvais stikls... tālāk tomēr iesaku likt pildītos stiklus ar argonu vai vēl labāk un dārgāk kriptonu... izmaksas ir nelielas a stikla virsma liela pāris procentu sadārdzinājums atmaksāsies...
Vēl viena lieta Geneo logiem ir stiklašiedras rāmji viņi ir bez armējuma - nav aukstuma tiltu... un vēl viena lieta gan pvc (parastie polivinilhlorīda logi) gan alumīnija logi gan (lētie ) koka logi vasaras un ziemas sezonā diezgan nopietni izplešās un saraujās teiksim tāds pvc logs (balts) vasarā var uzkarst pat līdz +70 grādiem uz katriem 2m rāmaja viņš var staigāt aptuveni līdz pat 15mm ar alumīniju ir līdzīgi - par koku grūti teikt -ļoti dažādi koku varianti - bet satigāšana arī notiek... geneo - staigāšana ir samērā neliela ~ 3-5mm vai pat mazāk uz katriem 2m rāmja turklāt stiklašķiedra ir ļoti tuvs materiāls stiklam --- ko tas nozīmē - jā ilgmūžību.... (tai skaitā ilgmūžību loga gumijām)..
Ko no tā var secināt -
1 liekiet logus ar lentām
2 kad liekat skataties lai šķirbas starp logu rāmi un sienām no visām pusēm būtu ap 2 cm - jo staigājot rāmim viņš saspiež un ziemā atlaiž putas- ja logu ieliksiet ar mazām širbām putām būs maz vietas kur staigāt un pēc 1 -2 sezonām pat labākie veikalā nopērkamie logi pūtīs cauri gar širbām...

Kur var šitādas muļķības gvelst, temniskais pagarinājums logu profilām 1.5cm? Ta visi PVC logi sen kristu ārā no ailam!

Atbildu :/
Jums taisnība izplešanās un saraušanās (ziema vasara) PVC profiliem ir nevis 1,5cm, bet 1,5 mm uz katriem 2 metriem profila...

un nevis putas , bet blīvā slānī pakulas