Sveiki,

tā kā ziemā tika novērota pastiprināta kāju salšana pie grīdas, tad aizvakar beidzot saņēmos un 1936.gadā celtajai lauku mājai ielīdu pagrīdē. Atklājās tāds nepatīkams skats kā bildē - [content20-foto.inbox.lv]

Nesošās brusas 20x20 cm pabakstot izskatījās normālā stāvoklī, atstarpes neprecīzas svārstās starp 80-100cm. Melnā grīda bijusi uz plānām latiņām, kas nopuvušas un kā redzams bildē, viss sakritis lejā. Brīnos, ka ziemā vispār istabā bija plusos.

Tā kā grīda no zemes ir pacelta palielā augstumā un par šīs starptelpas aizbēršanu nav ko domāt, maciņā tāda tilpuma vnk nav, tad šobrīd visekonomiskākais risinājums ir izdomāts šāds - brusas jāsaliek ar atstarpi 60cm, esošie grīdas dēļi jāpieskrūvē brusām no apakšas bez kādām latiņām kā melnā grīda, tad vate 2x pa 10cm, plēve un pa virsū OSB 22mm, tālāk jau tā elastīgā biezā "plēve", ko lieto zem lamināta un pats lamināts.

Lūdzu, padalieties ar idejām, vai tā var, ko uzlabot manā idejā utt. jā, un kādu vati likt? Laikam jau stikla, jo cik jūtu akmens vate grauzējiem tīri labi patīk, dzīvo nost vienā mierā.

Vai tik pamatu nohermetizēšana uz caurpūti un nosiltināšana no ārpuses (no -20°C) nedos labāku rezultātu par cenšanos izolēties no grunts (+8°C).
PS. Kaimiņu mājā betona klons, un tas šais dienās visu laiku ir slapjš kā izmazgāts - krāj siltumu ziemai...

Nohermetizēšana uz caurpūti - nezinu, ko tas nozīmē, bet uz ziemu visi elpošanas caurumi tiek aizbāzti pamatiem ciet. Vasarā tiek atvērti, lai vēdinās. Kā redzams bildē, nemaz tik ļoti mitrs tur apakšā nav.

Es arī piekristu Vienstāva teiktajam - gaiss jau pats ir ļoti labs siltumizolators, problēma ir tajā, ka pagrīde ir auksta - nosiltini pamatus no ārpuses, būs vienkāršāk un lētāk. No ārpuses pielīmē puķiku atrokot zemi un laižot vismaz 50cm zem zemes, lai gan šaubos, ka tai mājai pamati vispār ir tik dziļi. Ja nav, variants ir likt puķiku uz pamatiem un otru horizontāli ar kritumu nost no mājas ap pašiem pamatiem uz zemes. Nekādas hidroizolācijas nevajag, jo ziemā pagrīdes mitrums iztvaikos telpā un izžūs. Smiltis kalpos kā papildus siltummasa.

Bet ko tad ar grīdas pīrāgu darīt? Esošās 20x20cm grusas gribu izmantot, piepērkot klāt tikai dažas trūkstošās.

Kas pie esošā nepatīk - vai tad kāds ielūza pagrīdē?

Kāpēc gribi kaut ko mainīt, ja viss stabili stāv jau >50 gadus? Uz dēļiem taču vari likt vēlamo grīdas segumu virsū. Variantu ir daudz - ja grib līdzenu - 12-14mm OSB, finieri, grīdas reģipsi, laminātu un parketu var likt pa taisno uz dēļiem, vēl variants ir sadzīt naglas dziļāk un vecos dēļus noslīpēt un nolakot - būs kolosāls skats.

Pamatu dziļumu nezinu, bet apkārt ir akmens pamati, vismaz apmēram 50cm biezi, virs zemes arī apmēram 50cm, pēc tam sākas divstāvu koka stāvbūve, kas apšūta ar ķieģeļiem.
Pamatos ik pa 3m ir iebetonēta tāda kā drenāžas caurule, kuras tad arī uz ziemu aizveru ciet. Nedomāju, ka tur apakšā baigi vējš gaudo. Zem mājas (zem grīdas) nav viena liela telpa - gadrīz katrai vienai vai divām telpām tā ir nodalīta. Bet ar visu to istabā pie grīdas ziemā bija +4 grādi, kamēr pie griestiem +22. Tātad gruži +8 gruntij nebija viss. Un nemanīju, ka no grīdas šķirbām nenormāli vējš vilku. Nedaudz, protams, vilka, bet ne tā, ka tur apakšā caurvējš būtu.

Uz dēļiem vairs neko likt nevar, tad visām durvīm augstumi jāmaina. Piedevām grīdai vairs nav līmenis.

Neko nav jāaizber, normāla ventilējamā pagrīde, attiecīgi jātaisa siltinātas grīdas pīrāgu ar vēja barjeru apakšā. Risinājumi internetā atrodami siltumizolācijas ražotāju lapās, atliek vien piekoriģēt konkrētajai situācijai.

Virs sijām jāliek gulšņus (solis 40-45 cm) un uz tiem dēļu klāju. 80-100 cm ir ievērojami par daudz, lai liktu dēļus pa taisno. Siltinājums starp sijām.

Īsti nesapratu to teikumu par 80-100cm - kas ir par daudz un kāpēc nevar likt grīdas klājienu pa taisno uz sijām?

jtdesign Wrote:
-------------------------------------------------------
> Neko nav jāaizber, normāla ventilējamā
> pagrīde, attiecīgi jātaisa siltinātas grīdas
> pīrāgu ar vēja barjeru apakšā. Risinājumi
> internetā atrodami siltumizolācijas ražotāju
> lapās, atliek vien piekoriģēt konkrētajai
> situācijai.
>
> Virs sijām jāliek gulšņus (solis 40-45 cm) un
> uz tiem dēļu klāju. 80-100 cm ir ievērojami
> par daudz, lai liktu dēļus pa taisno.
> Siltinājums starp sijām.


vienkārši cik biezus dēļu Jūs liksiet?
Ja siju solis būs ap tiem 50cm tad 38mm grīdas dēlis derēs un grīda nešūposies

Šobrīd gan vairāk sliecos, ka būs OSB 22mm un lamināts. Tikai nav skaidrs, cik lielām atstarpēm jābūt starp lāgām vai sijām, lai OSB neliektos.

Viss ir atkarīgs no tā kā Jūs plānotjat veikt darbus!
Vai jebkurā gadījumā plānojat jaukt nost grīdu un likvidēt vecās sijas. Ja atstājat vecās sijas tad manuprāt, visizdevīgāk būtu likt papildus 1 siju pa vidu vecajām. izveidot atbalstu pretvēja plāksnēm no latiņām .. ievietot tur lokšveida pretvēja plāksnes un pa virsu vati atkarīgs no siju h (es liktu ruļļu) un tad pa virsu sijām lāgas - apmēram 25x80 ar soli no 300-400 (starp lāgu centriem protams)(nemot vērā plātnes izmērus) tad osb 22 un pa virsu lamināts.


tas ir tādā gadījumā ja jums nav žēl mazliet durvīm apakšas nozāģēt.

vienīgi ka'Jšu teicāt ka pagrīdes ir sadalītas attiecīgi vairākās daļās nemācēšu teikt par aukstuma tiltu likvidāciju tajās vietās..

Tā kā lētāks variants varētu būt arī to pašu pamatu siltināšana lai samazinātu aukstā gaisa piekļuvi aukstajā laikā.

P.s virs sijām tvaika izolācija

Vai ir kāds trešais risinājums vēl bez siltinājuma ieklāšanas starp sijām/lāgām un pamatu noklāšanas ar putuplastu no ārpuses? Lieta tāda, ka vecie mūrētie šķūņa pamati ir ļoti skaisti, negribētos to izčakarēt ar līdzenu apmetumu vai feikām akmens plāksnēm. Kā ar keramzīta nobēršanu vai taml. grauzēju nemīlami materiāli?

Ja saki ka pie grīdas +4 un griestiem +22..tad temperatūras starpība pārāk liela normālai pašsajūtai. Kāda ēka kopumā vai ārsienu konstrukcija un logi labi, lai nenotiktu aukstā gaisa infiltrācija, kas strauji atdzesē grīdu? Kāda grunts un grunstūdeņi mājas vietā - māls?
Par pagrīdi, ja pagrīdes augstums ~90cm, tad tev tās pagrīdes ārsienas vai virspamati 50cm biezumā pārāk atdziest. Ja tie no ārpsuses ir dekoratīvi (akmens pamati), tad siltini no iekšpuses, bet kopumā labāk no ārpuses, jo tad telpas siltums palīdzēs žūt kondensātam apakšējā vainagbaļķī.
Par 22mm OSB plātni. Ja tu plātnei no apakšas starp sijām pieskrūvē 3*h10 brusas ar 45cm soli, tad tev tā plātne paliek stingrāka uz izlieci un vari saglabāt tos ~90 cm soļus sijām. Tikpat labi tu sijām no sāniem vari piestiprināt uz cinkotām skrūvēm antiseptizētas smilšgriestu latas un tad uz tam balstīt tās 3*h10 lagas.

Pluume_G Wrote:
-------------------------------------------------------
> Vai ir kāds trešais risinājums vēl bez
> siltinājuma ieklāšanas starp sijām/lāgām un
> pamatu noklāšanas ar putuplastu no ārpuses?


Ir gan - kurināt tā pavairāk :D

Ja virs esošajām sijām neko vairāk par dēļu grīdu likt nevar, tad jāmeklē citu risinājumu - izmantot esošās sijas kā gulšņus un iekonstruēt pa starpu vēl. Attālums starp gulšņiem ap 40 cm tāpēc, lai dēļi neliektos/nešūpotos. Ivars augstāk jau diezgan detalizēti vienu variantu aprakstījis.

hmm, viens te iejaucās ar šķūni. Kaut gan es savā mājā arī jūtos kā šķūnī... :)

Sākotnējā doma bija grīdu izjaukt, sakārtot apakšu, aizvākt visu lieko. gribas, lai ir tīrība arī tur apakšā. Esošās sijas nav piestiprinātas pie sienām, bet ir atbalstītas uz pamata maliņas, tāpēc es viņas viegli varu sabīdīt ar atstarpēm 60cm. Sanāk, ka vajadzēs piepirkt vēl vienu vai divas sijas uz istabas platumu.

Sobrīd mani sāk uztraukt vai neveidosies kondensāts zem plēves, jo tomēr zem grīdas man tur acīm redzot ir ļoti auksts. Pīrāgs būtu (no augšas) - lamināts/skaņas izolācija/OSB/lāgas/plēve/sijas/vate 200mm/melnā grīda.

To skaņas izolāciju tu vēlies nodrošināt pelēm.., lai tām saldāks miedziņš?
Tas jokam...
Principā no augšpuses var likt tvaika izolāciju, kaut arī es saprotu, ka tev krāsns apkure un tapēc kurināmajam sadegot no tā izdalītais mitrums caur krāsni ieplūst telpā... tā ir principiāla atšķirība no centrālapkures katla sistēmas, kur gaiss ziemā paliek ļoti sauss 25%..40%.
Manuprāt labāk plēvi aizstāt ar ALU-papīra izolāciju, kur atstarojošais faktors palīdz vatē esošajam mazkustīgajam gaisam un reizē ir tvaika izolācija.
Vēl viena lieta... ja tu brīvi tiec klāt pagrīdei, tad uz grunts varētu ieklāt 200mkm polietilēna plēvi, tā traucē no grunts esošajam mitrumam nokļūt pagrīdē - traucēta grunts kapilārā izžūšana vai samirkšana un pagrīde relatīvi kļūs sausāka - tā labāk vēdināsies.