UZ SĀKUMU :: DISKUSIJAS :: SLUDINĀJUMI :: UZDOD JAUTĀJUMU
Dienas jautājums :
Building.Lv Forums
pelējums uz burkām
Autors:
vinš
(95.68.1.---)
Datums: 05/08/2012 21:17
Labvakar meistari!
Lieta sekojoša-pagrabā pelē burkas un pudeles,bet šo problēmu vajadzētu atrisināt.Pagrabs zem mājas diezgan mitrs,sienas itkā sausas,bet grīda mitra.Cik noprotu pelējums rodas dēļ mitrā gaisa,kas pagrabā necirkulē,ja kļūdos,lūdzu,labojiet.Sienā ir ventilācijas šahta,kas aiziet uz skursteni,bet nekāda baigā gaisa cirkulācija tur nenotiek.To pārbaudīju,pie šahtas pieliekot aizdedzinātu papīru,liesmu īpaši nevilka iekšā,varbūt minimāli.Kāds varētu būt šīs problēmas risinājums?Vai ieliekot pagrabā kkādu ventilātoru,kas maisītu gaisu problēma varētu tikt atrisināta?
Lieta sekojoša-pagrabā pelē burkas un pudeles,bet šo problēmu vajadzētu atrisināt.Pagrabs zem mājas diezgan mitrs,sienas itkā sausas,bet grīda mitra.Cik noprotu pelējums rodas dēļ mitrā gaisa,kas pagrabā necirkulē,ja kļūdos,lūdzu,labojiet.Sienā ir ventilācijas šahta,kas aiziet uz skursteni,bet nekāda baigā gaisa cirkulācija tur nenotiek.To pārbaudīju,pie šahtas pieliekot aizdedzinātu papīru,liesmu īpaši nevilka iekšā,varbūt minimāli.Kāds varētu būt šīs problēmas risinājums?Vai ieliekot pagrabā kkādu ventilātoru,kas maisītu gaisu problēma varētu tikt atrisināta?
Re: pelējums uz burkām
Autors:
būvinženieris Ivars Brinkmanis
(---.bitemobile.lv)
Datums: 05/08/2012 22:05
Ja no citurienes tev gaiss nepieplūst, tad arī nebūs cirkulācijas. Atgriežoties pe vecā labā Arhimeda tev cirkulācija pagrabā sāksies tad, kad pagraba gaiss būs siltāks nekā ārpusē un, ja to tu ievadīsi pagrabā. Ja naktīs gaiss pie zemes tev būs siltāks nekā pagrabā, tad cirkulācijas nebūs un tad vienīgi var palīdzēt vējš vai citādi radīta vilkme vēdkanālā - ventilatots vai speciāli uzsildīts vēdvads.
Vasarā vislabāk gaisu tev ievadīt caur zemes cauruli no vēja puses. Taču gaisa ievadam telpā jāatrodas pretējā pusē nekā ventilācija... vislabāk pa telpas garo diaonāli
Vasarā vislabāk gaisu tev ievadīt caur zemes cauruli no vēja puses. Taču gaisa ievadam telpā jāatrodas pretējā pusē nekā ventilācija... vislabāk pa telpas garo diaonāli
Re: pelējums uz burkām
Autors:
Dzindzis
(---.mt.lv)
Datums: 06/08/2012 09:40
Iepludes caurums ir vajadzīgs.Pelējums uz burkām var būt galvenais lai nav iekšā :))
Re: pelējums uz burkām
Autors:
vinš
(95.68.1.---)
Datums: 06/08/2012 11:25
manā gadījumā pelējums nav pieļaujams.ir vajadzība pagrabā uzglabāt vīna pudeles un negribētu lai korķi būtu sapelējuši...un ja es ielaižu pagraba ieplūdes cauruli no āra,vai es nepanākšu vēl nevēlamāku efektu,jo pagrabs ir vēss,bet ārā gaiss ir silts...vai nebūs tā ka ielaižot silto gaisu, pagraba sienas paliks mitras?cik saprotu tad arī nekāda pašcirkulācija arī nenotiks,jālieto kkāds ventilātors.Vēl iedomājos varbūt to ventilatoru varētu iebūvēt durvīs,lai sienā nau jākaļ caurums.
Re: pelējums uz burkām
Autors:
Dzindzis
(---.mt.lv)
Datums: 06/08/2012 11:28
Siltāks paliks bet arī sausāks. Gaisa daudzumu varēs regulēt ar difuzoriem.Neliela pašcirkulācijas būs. Vel jāpārliecinās vai cuka skurstenī nav pilna ar baložiem.
Re: pelējums uz burkām
Autors:
v_t
(87.110.145.---)
Datums: 06/08/2012 14:32
paliks siltāks un mitrāks, jo no āra ieplūstošais siltais gaiss satur vairāk ūdens, un vēsākajā pagrabā tas kondensēsies.
jādara kā iesaka ivars - gaiss jāatdzesē caurulē, kas iet zem zemes. ziemā savukārt tas tiks uzsildīts.
jādara kā iesaka ivars - gaiss jāatdzesē caurulē, kas iet zem zemes. ziemā savukārt tas tiks uzsildīts.
Re: pelējums uz burkām
Autors:
aaaa
(---.csc.lv)
Datums: 06/08/2012 15:17
Problēma ir mitrā grīda, mitrumam no kaut kurienes ir jārodas un izskatās, ka tas nāk no zemes. Šaubos, vai plika ventilācija varēs pazemināt grunts mitrumu tiktāl, lai tas neizdalītos pagrabtelpā. Ja grīdu papildus hidroizolētu, tad vēl nekas. Skurstenī vilkme rodas no tā, ka telpā esošais gaiss ir siltāks par āra gaisu un tāpēc tas ceļas augšup, ja tā nav - vari taisīt kaut metru diametrā skursteni, nekas nekur nevilks. Vai nu liec skurstenī ventilatoru (manuprāt lētākais un elementārākais risinājums), vai pasildi pagrabu - uzliec pavisam nelielu eļļas radiatoriņu un jau būs pavisam cita štelle. Nu nevajag rijīgu monstru, kaut ko pavisam nelielu un minimālu, galvenais, lai pagrabs ir par pāris grādiem siltāks par apkārtējo zemi, tad arī kondensāts neveidosies. No pelējuma sporām gan vajadzētu tikt vaļā, jo, pelējums, tāpat kā jebkura dzīvības forma, no zila gaisa nerodas - ir vajadzīga sēkla. Esošo pagrabtelpu vēlams kārtīgi izdezinficēt vai nu dedzinot sēru, vai apsmidzinot visu ar ACE balinātāju, vai ko tamlīdzīgu. Tā teikt - sākt visu no nulles. Pagaidām izskatās, ka tas pagrabs ir pelējuma sporu piesātināts midzenis.
Re: pelējums uz burkām
Autors:
Didzisp
(78.84.100.---)
Datums: 06/08/2012 15:23
Ja truba būs ierakta zemē, tad varbūt arī burkas nepelēs, bet nu tā truba zemē gan būs pilna ar ar pelējumu :). Nedomāju,ka tas ir labi. Es ieteiktu pagraba sienā, uz kuru pūš valdošie vēji, iztaīt pienākošā gaisa ventilācijas caurumu. Tad vējš izspiedīs vēso gaisu no pagraba un vasarā notiks vismaz kautkāda gaisa apmaiņa. Man tā izdevās un pagrabs vienmēr ir sauss. Nu jā, protams jābūt arī kadai trubai uz augšu,pa kuru gaiss tiek arā. Ziemā jau nav problēmu un siltākais gaiss no pagraba pats izskrien laukā.
Re: pelējums uz burkām
Autors:
vinš
(95.68.1.---)
Datums: 06/08/2012 17:06
jā mitro grīdu esmu domājis noklāt ar ruberoīdu,bet nezinu vai tas būtu labs risinājums
Re: pelējums uz burkām
Autors:
khe
(78.84.207.---)
Datums: 06/08/2012 18:00
Neko prātīgi nevar izvēdināt ar siltu un ļoti mitru šīsvasaras gaisu - tas vai nu kondensēsies uz aukstās grīdas(sienām) vai arī uzsildīs pagraba grīdas(sienu) virsmu līdz temp, kad vairs nekondensēsies. Es izveidotu pagrabam gaisa pieplūdi no vietas, kas ēnā, ziemeļu pusē un izplūst uz pagraba grīdas. Nosūce pie griestiem skurstenī. Galvenais būtu cīnīties ar to pelējuma sēni. Ja gribētu savākt mitrumu, tad iegādātos mitruma savācēju, tik mēģinātu tā kompresora radīto siltumu izvadīt ārā, nesildot pagrabu.
Jautājums būtu, kas visērtāk un efektīvāk tiek galā ar sēni? Sērs? Kādi vēl pielietojami līdzekļi, lai nav jātaisa ģenerāltīrīšana ar sārmiem, vai hloru?
Jautājums būtu, kas visērtāk un efektīvāk tiek galā ar sēni? Sērs? Kādi vēl pielietojami līdzekļi, lai nav jātaisa ģenerāltīrīšana ar sārmiem, vai hloru?
Re: pelējums uz burkām
Autors:
būvinženieris Ivars Brinkmanis
(---.bitemobile.lv)
Datums: 06/08/2012 18:06
Ja tehnoloģiski vasarā tev jānodrošina tik strikti apstākļi, lai nebūtu kondensāts uz bez pelējuma, tad :
a) tev jānodrošina to, lai no augšas un sāniem tev caur konstrukcijām nevarētu iekļūt mitrums - uz griestiem un sienām jāpielīmē ALU-papīrs; a1)sienas pašlaik tev jāapstrādā ar nedzēsta kaļķa maisījumu ar ūdeni vai izmantojot "Bordo' maisījumu, kas pārdodas agroķīmijas veikalos
b) vēdināšanai gaiss tev jāņem no ārpuses, bet jālaiž caur speciālu iekārtu, kur 1) tam tiek noņemts mitrums ;2) tas tiek apstarots ar UV starojumu, kas sadedzina pelējuma bakterijas un sporas 3) to jāievada ar ventilātoru, kas telpā rada pārspiedienu, lai tev no durvju puses neiekļūtu telpas piesārņotais gaiss
c) durvis jāaprīko ar gumijas blīvējumu pa perimetru un bez citām atverēm -atslēgas caurums
d) es domāju, ka mitrums uz grīdas ir 'rasa 'vai kondensācija - mitruma izkrišana no telpā esošā un ieplūstošā gaisa... var pieņemt, ka tas ir gruntsūdens sekas - kapilārā pacelšanās... cik dziļi ir gruntsūdens zem pagraba grīdas un kāda pamatne zem tās - māls?...
a) tev jānodrošina to, lai no augšas un sāniem tev caur konstrukcijām nevarētu iekļūt mitrums - uz griestiem un sienām jāpielīmē ALU-papīrs; a1)sienas pašlaik tev jāapstrādā ar nedzēsta kaļķa maisījumu ar ūdeni vai izmantojot "Bordo' maisījumu, kas pārdodas agroķīmijas veikalos
b) vēdināšanai gaiss tev jāņem no ārpuses, bet jālaiž caur speciālu iekārtu, kur 1) tam tiek noņemts mitrums ;2) tas tiek apstarots ar UV starojumu, kas sadedzina pelējuma bakterijas un sporas 3) to jāievada ar ventilātoru, kas telpā rada pārspiedienu, lai tev no durvju puses neiekļūtu telpas piesārņotais gaiss
c) durvis jāaprīko ar gumijas blīvējumu pa perimetru un bez citām atverēm -atslēgas caurums
d) es domāju, ka mitrums uz grīdas ir 'rasa 'vai kondensācija - mitruma izkrišana no telpā esošā un ieplūstošā gaisa... var pieņemt, ka tas ir gruntsūdens sekas - kapilārā pacelšanās... cik dziļi ir gruntsūdens zem pagraba grīdas un kāda pamatne zem tās - māls?...
Re: pelējums uz burkām
Autors:
vinš
(95.68.1.---)
Datums: 06/08/2012 18:51
nu svarīgākais visā šajā procesā ir novērst pelējumu,lai tas neveidotos uz pudeļu korķiem un nepelētu pudeļu etiķetes.Cik saprotu ja būs kondensāts,būs arī pelēšana?par gruntsūdeni nemācēšu atbildēt.pamatne ir māls.
Re: pelējums uz burkām
Autors:
vinš
(95.68.1.---)
Datums: 06/08/2012 18:55
pagrabs ir zem zemes.tad ventilācijas caurums jātaisa zem zemes līmeņa.
Re: pelējums uz burkām
Autors:
khe
(78.84.207.---)
Datums: 06/08/2012 21:10
Kanalizācijas rore s burta veidā, lai nepaliktu caurums zem zemes. 160mm varbūt...
Re: pelējums uz burkām
Autors:
būvinženieris Ivars Brinkmanis
(---.bitemobile.lv)
Datums: 06/08/2012 21:21
Pelējums ir bakterioloģisks piesārņojums... cik saprotu, tad vīna pudeles tiek novietotas tā, lai vīns kā šķidrums saskartos ar korķi? Ja tas tā, tad korķi tev regulāri, grozot vīna pudeles, ir jāapslauka ar zilajos graudiņos mērcētu lupatiņu.
Jo vīnam caur korķiem kapilārā ceļa izgarojot uz korķa ārpusē paliek nosēdumi, kas veido barotni pelējuma bakterijām un tātad:
a) tev tās - pelējuma sporas nedrīkst būt telpas gaisā
b) sakarsmē ar vīna pudelēm, tu vai cits to nedrīkst pārnest kā infekciju
c) telpā jāievēro sanitārija
Iespējams, ka kondensāciju vai respektīvi telpā esošā gaisa mitrumu tu nedrīksti samazināt, tam jābūt 95%...99% robežās, jo tas samazina izgarojumu no vīna pudelēm caur korķi... tad atliek tikai sanitārijas pasākumi un iespējams, ka dotajā gadījumā tev labāk uzstādīt gaisa filtru, kas pārdzenā tikai noslēgtas telpas gaisu to filtrējot iekšienē... bet godīgi tev jāpameklē vai kaut kas vairāk jāuzzin par vīna glabāšanas tehniloģiskajām prasībām un tad varam kaut ko vairāk pateikt, jo es pats kā būvinženieris tik smalki vīna gatavošanas tehnoloģijas nezinu
Jo vīnam caur korķiem kapilārā ceļa izgarojot uz korķa ārpusē paliek nosēdumi, kas veido barotni pelējuma bakterijām un tātad:
a) tev tās - pelējuma sporas nedrīkst būt telpas gaisā
b) sakarsmē ar vīna pudelēm, tu vai cits to nedrīkst pārnest kā infekciju
c) telpā jāievēro sanitārija
Iespējams, ka kondensāciju vai respektīvi telpā esošā gaisa mitrumu tu nedrīksti samazināt, tam jābūt 95%...99% robežās, jo tas samazina izgarojumu no vīna pudelēm caur korķi... tad atliek tikai sanitārijas pasākumi un iespējams, ka dotajā gadījumā tev labāk uzstādīt gaisa filtru, kas pārdzenā tikai noslēgtas telpas gaisu to filtrējot iekšienē... bet godīgi tev jāpameklē vai kaut kas vairāk jāuzzin par vīna glabāšanas tehniloģiskajām prasībām un tad varam kaut ko vairāk pateikt, jo es pats kā būvinženieris tik smalki vīna gatavošanas tehnoloģijas nezinu
Re: pelējums uz burkām
Autors:
blonda
(87.110.241.---)
Datums: 07/08/2012 10:29
Kādēļ sienas nevar apstrādāt ar dzēstā kaļķa maisījumu?
Esam paredzējuši sava pagraba grīdu noklāt ar autoriepām, jo ir paaugsts gruntsūdens līmenis. Bet nezinām, ar kādu segumu pārklāt autoriepas.
Esam paredzējuši sava pagraba grīdu noklāt ar autoriepām, jo ir paaugsts gruntsūdens līmenis. Bet nezinām, ar kādu segumu pārklāt autoriepas.
Re: pelējums uz burkām
Autors:
vinš
(95.68.1.---)
Datums: 07/08/2012 20:34
paldies visiem par ieteikumiem,nu vismaz daudz maz ir skaidrs par iespējamiem variantiem.
Re: pelējums uz burkām
Autors:
vinš
(95.68.1.---)
Datums: 07/08/2012 20:40
radās jautājums...kur tad var meklēt tādus ventilatorus kas arī filtrē gaisu?nekad nav bijusi darīšana ar tādām ierīcēm.vēlreiz pateicos visiem par padomiem.
Re: pelējums uz burkām
Autors:
Rx
(212.93.100.---)
Datums: 07/08/2012 21:01
Nepretendējot uz pareizību, teikšu, kā darīja mans tēvs: Balsināja sienas ar karbīda reakcijas balti-zilo putriņu. Arī dezinficēja ar sēra degšanas dūmiem. Un, skurstenim pagrabā jābūt pašā augstākajā punktā. Ja nav dabiskās pieplūdes ( pa durvju apakšu, ja tās ir ārdurvis) pieplūdi taisa tā, lai nosiltināta caurule āra gaisu, kas tuvu zemei, pievada tuvu grīdai. Es ābolu pagrabu ar ultraviolēto lampu apstaroju . Un: ja "dūmina" ar sēru, metāla detaļas stipri rūsē....Un: Pagrabam jābūt būvētam no bieza mūra, akmeņiem...lai būtu liela siltummasa, iedziļinātam zemē,un virs tā......biezai kārtai zemes. Labi, ja tā labi apaugusi ar zāli. Tā aiztur saules siltumu.... Straujākai atdzišanai, ābolu pagrabam uzliku taimera vadītu ventilatoru: Tas naktī, kad aukstāks ārā, pievada aukstāku gaisu, tā ātrāk dzesējot telpu.