UZ SĀKUMU :: DISKUSIJAS :: SLUDINĀJUMI :: UZDOD JAUTĀJUMU

Dienas jautājums :  Building.Lv Forums

Iet uz lapu: Iepriekšējā123Nākošā
Pašreizējā: 2 no 3
Re: Privātmājas “izmeklējums” ar termogrāfu
Autors: Eziss (178.16.22.---)
Datums: 28/12/2014 21:56

IR termometri GM-320 maksā 8-10 Eiro, GM-900 - 32 Eiro, pilns Ali. Tādu verķi var turēt mājās, lieti noder saimniecībā: kas aizdomīgs- pamēri. 10-30 Eiro par temperatūras informāciju nav liela nauda. Saprātīgi mērot dažos gadījumos var aizvietot termogrāfu. Kritiskās vietās var noteikt temperatūras sadalījumu ļoti precīzi, kaut to pašu logu blīvgumiju stāvokli.

Re: Privātmājas “izmeklējums” ar termogrāfu
Autors: binary (178.16.22.---)
Datums: 28/12/2014 22:40

Eziss, par skraidīšanu - cik tad bieži tas jādara? Es kaut kā biju iedomājies, ka 1x nomēra un viss - miers uz daudziem gadiem.

Par IR termometriem - mājās turēt var, bet ziemā mērīt ārsienu temperatūru nevarēs - lai arī mērāmās virsmas temperatūra var būt sākot ar kaut kādiem -50°C, teorētiskā darba temperatūra (t.i., temperatūra, kādā jāatrodas pašam aparātam) viņiem ir sākot ar 0°C, vismaz lētajam galam. Kad iepriekšējā sezonā ar savējo nolēmu pamērīt temperatūras spices akā, rādīja zilus brīnumus ;) Telpā, protams, izcils aparāts.

Tā starp citu - ja patīk ķimerēšanās, var uzmeistarot paštaisītu "termo kameru", izmantojot termometra sensoru. Izšķirtspēja būs draņķīga, darba ātrums zems, toties sanāk labs hobija projekts un izmaksas ir salīdzinoši nelielas.

Re: Privātmājas “izmeklējums” ar termogrāfu
Autors: Rx (178.16.22.---)
Datums: 28/12/2014 22:47

Ar IR termometru ir tā kā ir...Tā rādījumi atkarīgi no virsmas atstarošanas īpašībām, un tas jāņem vērā, vai arī jāliek klāt pie virsmas plāns , siltumu vadošs, gaismu neatstarojošs materiāls. Viendabīgi krāsotam, protams, temperatūru sadalījumu- izmaiņas var novērtēt un principā ar to pietiek.

Re: Privātmājas “izmeklējums” ar termogrāfu
Autors: slēpnis (178.16.22.---)
Datums: 29/12/2014 00:22

Vispār jau no jebkura digitālā fotoaparāta var izveidot IR kameru. Tikai jāizjauc un jānoņem IR filtrs, kas priekšā matricai. Un jāuzliek vietā, vai vienkārši objektīvam priekšā redzamās gaismas filtrs. Var izmantot vecu izgaismotu, bet attīstītu filmiņu. Netā ir visādi pašdarinājumi aplūkojami. Un tad melnbaltā režīmā fotogrāfēt. Pēc tam ja grib var katram pelēkā tonim savu krāsu pielikt fotoveikalā. Bet nu gan jau tādas Seek Thermal cameras un pakaļdarinājumus pēc gada pusotra varēs pa 50Eur nopirkt.

Re: Privātmājas “izmeklējums” ar termogrāfu
Autors: Eziss (178.16.22.---)
Datums: 29/12/2014 01:10

Nekāda termokamera no fotoaparāta nesanāks. Kas būs pēc pusotra gada neņemos spriest. Jau tagad Seek Thermo atmaksājas 2-4 novērtējumu veikšanai, neskaitot īrētā instrumenta saņemšanas un atdošanas neērtības, sava laika plānošanu un mērijumu otimālo temperatūru sagaidīšanu. Šaubos vai ar 1 termogrāfijas seansu pietiks lai viss būtu OK. Pirkšu kameru vasarā- rudenī. Šobrīd zēni slīpē programu, piegāde ~+ mēnesis- marts?. Tāpēc nesteigšos. Varbūt parādās veiksmīgi konkurentu modeļi.

Re: Privātmājas “izmeklējums” ar termogrāfu
Autors: Teorētiķis (178.16.22.---)
Datums: 29/12/2014 10:46

Es par to pašu, priekš kam vajadzīga pašam sava termokamera, ja vien neesi "latvietis, praktiskais", kuram ir viss sākot ar ikdienā, beidzot ar reizi divdesmit gados vajadzīgais. Termokameru var vajadzēt divas reizes, vienreiz, lai novērtētu vājās vietas siltumizolācijā, otreiz, lai pārbaudītu veikto darbu kvalitāti.
Nē, protams, praktiskajam latvietim, vajag pirmkārt visu pašam, tālāk, gan jau var noderēt paskatīties vai kabeļi labi pievilkt sadalē, atrast kur noplūde siltajā grīda, papētīt kaimiņu naktī utt.
Paskatījos tā Seek Termal testu bildes... kā lai pasaka, tā, lai būtu pieklājīgi - mēsliņš. Atkal piesaukšu praktiskos latvietiešus, kuri gatavi ar IR termometru mērīt, vai paši uztaisīt no kartupeļa kameru, tiem, protams, šāds attēls būs super, un visādi citādi attēls ir lietojams, bet tā kā esmu lietojis kameru ar kuru var dībeļus siltinājumā redzēt, tad varu teikt, ka nav ko salīdzināt šo kameru ne ar to, kādu visticamāk, veic pārbaudi vīri par 40EUR, nemaz nerunājot par kamerām, kuru cenas ir 100x lielākas.

Re: Privātmājas “izmeklējums” ar termogrāfu
Autors: binary (178.16.22.---)
Datums: 29/12/2014 11:06

Kaut kā nesanāk atrast, kādās temperatūrās viņu var lietot. Ir norādīts, ka mēra no -40°C līdz +330°C, bet vai mērījums būs kaut cik akurāts, ja pati iekārta tiks lietota -20°C temperatūrā?

Kādā reviewā par to Seek Thermal palasījos, ka reālā sensora izšķirtspēja viņam ir 4x mazāka nekā norādītā 206x156 - mārketings, zinieties. Vēl arī reklamē, ka var apvienot termo bildi ar parasto bildi, lai būtu vieglāk noteikt silto/auksto reģionu atrašanās vietu dabā, bet noklusē, ka parastās bildes leņķis ir krietni platāks nekā termo bildei, kas šo fīču padara grūti lietojamu vai pat nelietojamu (vismaz pāris gadus vecā reviewā tā bija rakstīts).

No konkurentiem priekš kaut kādiem iPhone ir FLIR One - cena augstāka, izšķirtspēja it kā zemāka, ko gan nevarētu teikt par gala bildi. Viņam gan temperatūras diapazons esot vien 0..100 grādim, taču, nezinot, kādas ir Seek Thermal reālās darba temperatūras, grūti pateikt, vai tas ir šķērslis vai nē.

Kā rotaļlieta - protams, forši. Bet vai tā hobijkamera var aizstāt profesionāla līmeņa rīku normālai ēkas stāvokļa novērtēšanai - nu nezinu… Pagaidām nav sanācis atrast ticamus reviewus/testus, kur tās kameras darbība būtu apskatīta kārtīgā salā un novērtēta par labu esam. Pārsvarā atrodama tikai niekošanās istabas temperatūrā ar ledus gabaliem, karstā ūdens caurulēm, suņiem un purkšķiem. Ja tas ir max, ko tā kamera spēj - paldies, bet $200 es varu iztērēt arī citādāk.

Re: Privātmājas “izmeklējums” ar termogrāfu
Autors: Andris_ (178.16.22.---)
Datums: 29/12/2014 12:29

Vīri, tāds tīri praktisks jautājums:

Pieņemu, ka vairums no šeit viedokļu izteicējiem nav pirmo reizi ar pīpi uz jumta un ir ne vienu vien māju saslējuši - Jūs taču zināt, kā jānoblīvē pareizi, kā jānosiltina pareizi, lai tie aukstuma tiltiņi un vēsmas pūtieni neveidotos... - a kam Jums tas termogrāfs vajadzīgs? Vai tad taisiet "ķep, ļep" un pēc termogrāfa pielabojiet sliktākās vietas?

Piekrītu, ka tas termogrāfs vajadzīgs darbu pieņēmējam un tikai 2x kā raksta Teorētiķis... un vai tām 2x reizēm vaidzīgs iegādāt lētu krāmu vai lietot kādu izveidotu ierīci no kartupeļa?

Re: Privātmājas “izmeklējums” ar termogrāfu
Autors: nu tā (178.16.22.---)
Datums: 29/12/2014 12:49

"Pieņemu, ka vairums no šeit viedokļu izteicējiem nav pirmo reizi ar pīpi uz jumta un ir ne vienu vien māju saslējuši - Jūs taču zināt, kā jānoblīvē pareizi, kā jānosiltina pareizi, lai tie aukstuma tiltiņi un vēsmas pūtieni neveidotos..."

Vai tad katrs sev būvē daudzas mājas? Pat ja tā, tad kāda no tām ir pirmā. Starp citu, starp celtniekiem arī nemaz tik daudzi nezina visas nianses, drīzāk es teiktu, maz kas zina. Kad es saviem būvniekiem pateicu, ka karkasniecei iekšpusē liksim plēvi - tvaika barjeru - viņš teica, ka traki esam - māja neelpošot.

Mums blower door tests parādīja daudzas "lažas", ko pēc tam labojām.

Re: Privātmājas “izmeklējums” ar termogrāfu
Autors: Eziss (178.16.22.---)
Datums: 29/12/2014 14:26

Ieraudzīšu dībeļus- raut laukā? Kāda jēga no dībeļu redzēšanas? Seek Thermo pilnīgi pietiek praktiskām vajadzībām. Īrē tikai nedaudz labākas kameras. Pa 30-50 Eiro dienā 30-50kEiro kameru neviens nedos, vai arī aizvēsturisku verķi.

Re: Privātmājas “izmeklējums” ar termogrāfu
Autors: Vladimirs (178.16.22.---)
Datums: 12/01/2015 10:43

Eziss Wrote:
-------------------------------------------------------
> Seek Thermal Camera - maksā tikai 200$. Šķiet
> ļoti vilinoša. Vajag tikai svaigu
> androīdtelefonu un lētā gala termogrāfs rokā.
> Seek Thermal savā ziņā ir apvērsums
> termogrāfijas pieejamībā. Šai sezonai vēl
> nepirkšu, nākošajai noteikti. Nav jēgas
> skraidīt un īrēt pie šādām cenām.


Sveiks!
Papētīju - interesanta spēļmantiņa, bet uzskatu ka ne vairāk kā spēļmantiņa. Maksimums, ja Tu vari noteikt precīzu problēmu neizmantojot termogrāfu, tad ar šo var par to atkārtoti pārliecināties termobildē :)

Ražotājs piedāvā visdažādākās kameras pielietojumus, bet tie noteikti nav ēku apsekošana vai kādi citi apsekojumi, kur nepieciešams zināt precīzu virsmas temperatūru. (kā ražotājs reklamē, ceptas vistiņas temperatūras noteikšanai gan būs ok :) )

Pamatojums tam ir sekojošs:
Seek Thermal telefona "gadžets" saņem infrasarkano starojumu, balstoties uz starojuma sigāla intensitāti uz vienu pikseli, pārveido to attēlā. Vēlāk lietotājs, balstoties uz krāsas toņa, redz temperatūru relatīvās atšaķirības bildē.
Savukārt kārtīgu termogrāfu darbības princips iekļauj gan šo funkcionalitāti (tikai daudz augstākā termobildes izšķirtspējā), gan iebūvētu infrasarkano termometru, kas ir ĻOTI svarīgi, lai noteiktu tiešām kvalitatīvus mērījumus. Ar to gadžetu (mans viedoklis) var redzēt +/- 3-5C, kas ir pārāk nekvalitatīvi lai noteiktu problēmas vairumā gadījumu. Laba termokamera temperatūru nosaka ar precizitāti ~0.15C, kas ir pilnībā pietiekošs privātmāju un dzīvokļu apsekošanas veikšanai.

Mans rezumē:
Seek Thermal Camera mobilās ierīces gadžets ir fantastiska spēļmantiņa, lai ikdienā to nēsātu līdzi un izmantotu gan FUN jomā, gan kafijas tases aptuvenās temobildes uzņemšanai. Noteikti šādu sev vēlētos!
Ja vēlies veikt ēkas apsekošanu - nepieciešams tomēr izmantot termovizoru.

PS. Vēl viens fakts, kas, visdrīzāk, būs vēl viens arguments:
Kādēļ šis gadžets maksā 200$, bet termokameru cenas sākas ar ~1'200,- EUR un līdz pat 15'000,- EUR?

Ja paveiksies, ar savu deltaplānu arī var aizlidot līdz Stokholmai, bet nopērkot biļeti lidojumam ar Boingu tomēr ir drošāk un komfortablāk :)))

Wellcome: www.temobilde.lv

Re: Privātmājas “izmeklējums” ar termogrāfu
Autors: Eziss (178.16.22.---)
Datums: 13/01/2015 22:31

Šogad pie +3C nekāda termogrāfija nespīd. Manuprāt skatoties uz māju svarīgi ir temperatūras gradienti nevis absolūtās temperatūras. Kāda jēga tai temp. uz sienas vai durvīm. Interesanti, vai kāds no tā rēķina nepieciešamo siltinājuma uzlabošanas biezumu? Ar kādu metodiku? Logus mūrēt ciet, durvis arī? Tik pat informatīvs ir temperatūru sadalījums no iekšpuses, ar ārpusi kopā. Es pagaidām nenorakstu Seek termo vai tamlīdzīgus verķus, tie strauji attīstās. Gaidu rudeni-vasaras beigas, tad pirkšu, jāpaseko softa attīstībai. Kas kā maksā ir ļoti relatīva mēraukla, svarīgi arī kā rokās nonāk verķi. Ja lietotājs ne bumbum, tad dārgākais veķis neglābs.
Terogrāfija nav deltaplāns. Vai mērot kāds specs nosities?

Re: Privātmājas “izmeklējums” ar termogrāfu
Autors: binary (178.16.22.---)
Datums: 13/01/2015 22:51

Un tomēr… Kamēr es neieraudzīšu oficiālajā specenē, ka tas aparāts ir paredzēts lietošanai arī -20°C un -30°C temperatūrā, es tādam naudu netērēšu.

Par to gradientu - pa manam absolūtā temperatūra nav pārāk svarīga, bet arī gradients pats par sevi neko nesaka - kāds labums no tā, ka redzi, ka pleķis A ir siltāks nekā pleķis B, ja neredzi, kāda ir tā atšķirība - 1, 3 vai 10 grādi?

Re: Privātmājas “izmeklējums” ar termogrāfu
Autors: Eziss (178.16.22.---)
Datums: 13/01/2015 23:03

Kāpēc ''Praktiskie latvieši'' tik nervozi, ja runa par termogrāfiju? Viņiem, cik noprotu ir āmuri, advancētas urbjmašīnas, dažādas sarežģītības instrumenti, ne paši lētākie, motorģeneratori un vēl velns viņu zina kas. Un tos nemaz netaisās īrēt. Lieto ne katru dienu, bet ir. Termoverķi nav tie dārgākie. Kur problēma? Varbūt tŗūkst pieredzes rezultātu interpretācijā? Tāpēc tāda neticība. Protams, lētie gadžeti visu nevar, bet daudz ko var. Ja kāds raksta zinātnisku pētījumu par celtniecību vai būvmateriāliem, tad gdžeti nederēs. Dažam traucē biznesu, naglu skaitīšanu sienā?

Re: Privātmājas “izmeklējums” ar termogrāfu
Autors: Teorētiķis (178.16.22.---)
Datums: 13/01/2015 23:20

Ezis, lieta tāda, ka kvalitatīva kamera ļauj saredzēt nianses, pa kurām ar kartupeli apstaigājot māju neredzēsi un nekad neaizdomāsies.
Tieši tāpēc arī minu dībeļus - ar kartupeli un pat ar parastajām profu kamerām, nekad neredzēsi kāda nozīme ir dībeļiem vai kā izskatās šuve kurā ietrāpījusies mūrjava. Siltumizolācijas sistēmu pamācībās tiek minēts, nepildiet caurumus ar mūrjavu, ja gribat sasniegt projektēto siltumpretestību, tāpat gremdējiet dībeļus zem siltinājuma cepurēm vai pierēķiniet to zudumus, bet kamēr to neieraugi dzīvē, šķiet tas ir sīkums, pie zemām temperatūrām dībeļu problēmas reizēm iespējams ieraudzīt arī ar neapbruņotu aci.
Neesmu tavu iecerēto kameru lietojis, bet pēc apskatiem viņa krietni atpaliek no tām kamerām kuras iznomājamas par 30EUR.
Skaidrs ka tā kamera kaut ko bildēs un kaut ko saskatīsi un tev šķitīs ļoti laba, bet..
pa kreisi ir tavas iecerētās bildes:
[www.structuretech1.com]
[www.structuretech1.com]

Re: Privātmājas “izmeklējums” ar termogrāfu
Autors: Teorētiķis (178.16.22.---)
Datums: 13/01/2015 23:24

Ezi, nekāds bizness, tik nesaprotu kāpēc izsviest kaudzi naudas par kaku :) bet nu tava nauda dari kā gribi.
Man biznesa nekāda, esmu pāris reizes pašaudījies ar kruto kameru un bijis klāt, kad izdrātē par nekvalitatīvu siltināšanau ;)

Re: Privātmājas “izmeklējums” ar termogrāfu
Autors: Eziss (178.16.22.---)
Datums: 13/01/2015 23:24

Seek cam dod virsmas temperatūras. Mērījumi pie -30C neko daudz nedos pēc -10_15C mērījumiem. Lielāka problēma noķert bezvēju. Mērījumi no iekšpuses ir tik pat informatīvi, ja padomā loģiski. Vis labāk no abām pusēm. Paspēlējos ar IR termometru- un arī varēju izdarīt interesantus secinājumus, bilde ar dārgu verķi maz ko pieliktu klāt. 20m2 plaknes apsekošanai vajadzēja 20 min., nekur nebraucot un neko neīrējot. Tā kā nav ko stāstīt ka neko nevar un nekas nesanāks.

Re: Privātmājas “izmeklējums” ar termogrāfu
Autors: Eziss (178.16.22.---)
Datums: 13/01/2015 23:31

Teorētiķi- amatiera jautājums.
Vai Jūs varat aprēķināt reālo konstrukciju siltumpretestību no termogrāfijas bildes?

Re: Privātmājas “izmeklējums” ar termogrāfu
Autors: Teorētiķis (178.16.22.---)
Datums: 13/01/2015 23:35

Par instrumentiem runājot, man ikdienas nepieciešamības instrumenti ir mājas, ne paši lētākie kā saki, bet reti nepieciešams lietas tiešām meklēju nomā, nevis cenošos aizlāpīties ar kaut kādu lētuci.
Vajadzēja sienā iemūrētai 1 1/2" caurulei uzgreizt vītni, var nopirkt pa dažiem desmitiem eiro nopirkt rokas vītņgriezi, kuram noteikti jābūt praktiskā latvieša komplektā, tas nekas ka viņam zobi nogriežas atrāk par cauruli, bet es aizbraucu paņemu nomā elektrisko vītņgriezi un izdarīju darbiņu bez sāpēm :)
Ikdienā man termogrāfija ir tikpat reta un nevajadzīga lieta kā 1 1/2" vītnes uzgriešana...

Re: Privātmājas “izmeklējums” ar termogrāfu
Autors: Eziss (178.16.22.---)
Datums: 13/01/2015 23:54

Tiem, kam vītnes uzgriešana ir problēma, neiesaku IR termometrus un Seek... štruntus. Vai to Seek... nopirkšu vēl nezinu, 50/50. Iztieku ar IR termometru. Skatīsimies kādi piedāvājumi būs rudenī.
Šoziem šī bija iesildīšanās diskusija.

Iet uz lapu: Iepriekšējā123Nākošā
Pašreizējā: 2 no 3


Jūsu Vārds: 
Jūsu E-pasts: 
Tēmas nosaukums: 
Aizsardzība pret mēstulēm:
Lūdzu, ierakstiet apakšā redzamo kodu! Tas ir tamdēļ, lai spameru boti automātiski neliktu iekšā visādu drazu.
 ********    *******   ********  ********   **     ** 
 **     **  **     **  **    **  **     **  **     ** 
 **     **  **     **      **    **     **  **     ** 
 ********    ********     **     ********   **     ** 
 **                **    **      **          **   **  
 **         **     **    **      **           ** **   
 **          *******     **      **            ***    

Portāls Building.Lv neatbild par ievietoto ziņu saturu, par ziņu saturu atbild to ievietotāji.