Ir doma ielikt šogad pirtiņai pamatus. Kopējais pirts mājiņa tādi 30-40m2 Ar Kurtuvi, atputas telpu un saimniecibas telpu un dushu... arhitekts šobrīd cīnās par telpu izvietojumu :) un Projektu ka tādu


Vai Pirtij jāliek tik pat dziļi pamati kā majai ? Vai var teiksim likt pamat blokus vienā rindā vai vispār pamatus mūret no 5MP fibo blokiem ? Mūsu ciema ir diezgan paliels dolomīts norokot jau metru virskārtas ....

Pašu pirti ir doma celt laikam guļbaļķi..vienīgi pērtuvi varbūt mūret no blokiem

Pirtij vari likt arī blokus,slodze nav tik liela, lai būvētu liela izmēra pamatus. Vēl jo vairāk ja ir dolomīta grunts.

Priekškam pērtuvi no blokiem? Tāpat liksi pa virsu siltumizolāciju, lai siltumus lieki nesildītu sienas un pa virsu dēļus, ja vien turku pirti negrasies būvēt.. :)
Dušu varbūt, ja tur gribās flīzētas sienas.

Aigaritto - kāda sastāva grunts ir tas metra slānis - auglīgā un pēc tam akmeņina grants ?.... iedomājos - kaut kas līdzīgs Ķeguma apkārtnē - Daugavas krastos....bet varbūt mālains arī ?
Kādi gabarītizmēri ēkai ?

Vispār arhitektam būtu jāpiedāvā vēlamie - ieteicamie varianti arī konstr. risinājumiem - vai tev klientam - kā parasti - deleģēti būvinženiera pienākumi un atbildība - kā gribi, tā uzzīmēs ?

Aigaritto Wrote:
-------------------------------------------------------
> Pašu pirti ir doma celt laikam
> guļbaļķi..vienīgi pērtuvi varbūt mūret no
> blokiem


Ja guļbaļķi, tad pats racionālākais pamatu risinājums ir stabveida pamati. Tālāk varētu padomāt par plātni, uzreiz arī grīdu dabū. Tākā padomā nav pirts (tas tikai tāds aizsegs un neliela būves funkcija), šis risinājums varētu būt ieteicams.

Principā grunts ir pilnīgi vājpratīga. Vieta ir Ikšķilē pie Daugavas netālu. Ēka būs kādi 40-50 m2
Kāds ir mūrējis pamatus no Keramzīta 5Mp vai arī ir tiem speciāliem fibo blokiem tieši pamatiem.

Tā jau vairāk velk uz nelielu mājiņu. Pirts slapjajai daļai piemērots (izņemot komunikāciju mainīšanu vēlāk) noteikti būs plāksnes pamata paveids, ko varētu saukt par vannveida pamatu.
Kāds keramzīts pamatiem? Keramzītblokā ieslēgtā gaisa tilpums maksā daudz vairāk par tāda paša tilpuma betonu...

Ieteiktu izmantot dobos betona blokus pamatu mūrēšanai, kuru dobumums vēlāk piepildīt ar betonu. Sanāk monolīts betons.
Izmaksu ziņā sanāk tikpat dārgi kā betona iestrāde ar veidņošanu, ja veidņi ir jāīrē vai jāmaksā par to izgatavošanu.
Skat: [www.kollebeton.lv]
Žēl gan, ka LV tirgū netiek piedāvāti pilnie betona bloki dobto bloku izmērā 200x200x400. Tādi gan būtu 2 reizes smagāki par dobajiem, toties nebūtu jātērējas dobumu aizpildīšanai ar betonu.

Andri ka snotiek ja netiek aizpildīti ar betonu ? Vienkārsi samūrējot ?

Nu vienīgi paliek atklats jautajums kā uztaisīt jostu ja apakšā tukšums...jalej vien būs laikam pilni...

Ļoti sirsnīgs un viennozīmīgi tulkojams grunts tipa apzīmējums..."vājprātīga"....dūņaini dubļi vai?

Mūsu mazāk vājprātīgās - mitrā plivuna gruntīs ( kādreiz ar bišku māliem) - piršu un līdzīgu ēku pamatiem gadu gaitā kā VISDROŠĀKAIS (labākais un lēts arī)"izkristalizējies" sekojošs tipāžs :
1) armēta lentveida monolīta betona sieniņa : zem baļķu ār - iekšsienām ( arī gāzbetona sienām)
2) biezums lielāks vai vienāds ar baļķu biezumu - min. 20 cm, max. 30 cm.
3) kopējais augstums 70...90 cm. Virs zemes - ap 30cm, zem zemes 40-60 cm (ne dziļāk)
4) armatūra pa pam. sienas perimetru: 2gb. d=12mm stiegras - betonā 5cm attālu no pamata apakšas (pēdas) un 2gb. 5cm attālu no virsas.
5) pamats tiek likts uz tīras smilts. Ja pēdas ( pēda bez paplatinājuma ) līmenī izrādās neviendabīga mālaina grunts vai vēl auglīgā kārta - tiek parakts dziļāk līdz apm.1m dziļumam (grunts sasalšanas) un platāk smilšu spilvena izbūvei.

Tādu - līdzīgu tipāžu gadus 25 atpakaļ ierādīja tēva brālis - profesionāls - akadēmiski mācījies celtnieks ( kuram bijusi iespēja strādāt kopā arī ar Ulmaņlaika meistariem - bet tas tā ) : kurš paprasīja - cik bieza būs siena tavai ziemas dāčai - 25 cm gāzbetons - tad tik arī biezu pamatu liesim - biezāku nevajag - un tā 1,5 stāvu ēka Zemgales vidienē - stāv zemā vietā - kura pat applūst reizi 4-6 gados - uz 40cm zemē dziļa pamata - bez nevienas plaisas sienās. Pamatu armēja ar to, kas bija Vtorčermetā iegādāts - triviāli - divas 20mm stiegras - viena apakšā, otra augšā.

Ja parēķina 1,5 stāvu ēkas sienu (ar koka pārsegumu - pat ķieģeļu) slodzes uz smilšu grunti - tā arī ir kā raksta vecās grāmatās - pamata biezumam pietiek būt mūrētās ( vai baļķu) sienas biezumā. Uz koka Statņu sienām šis stāsts tiešā veidā neattiecas - un betonu plānāku par 20cm iestrādāt - jābūt faķīram ar zupas karoti - viegliem terases cokoliņiem varbūt...
Pirts - atpūtas ēku prodžekti bijusi "sirdslieta" padsmit gadu garumā - reižu 40 vai vairāk - un tik reižu ir cēķināts un pārspriests - šo piebilstu ne reklāmai - lai iepriekšrakstītais netiktu uztverts kā uz iedomīga izrādīšanās ar savu atšķirīgo viedokli - vai viena gadījuma pieredze.
Daudziem ir līdzīgi nedziļi pamati un nav problēmu. Mazāk armēti, krietni biezāki un vēl ar pēdām - kalpo tikai sirdsmieram.
Smiltij un dažiem papildus stieņiem betonā - lielāka rente un racions - visām situācijām - grozi kā gribi.

No pildāmiem blokiem jebkuru pamatu izbūvējot - atkrīt veidņu taisīšana - ir nedaudz ātrāk - bet dārgāk - vienā m3 36cm biezo (Fibo) bloku jāiepilda ap 0,75 m3 betona...20cm blokos mazliet mazāk...plus betonēta (kaut nepaplatināta) pēda ...plus betona izlīdzinošā kārta virspusē...
Tieši cik dārgāk un cik ērtāk....jārēķina un jāspriež konkrēti pēc situācijas!

Aigarito -
nestpēja šiem dobajiem blokiem bez betona aizpildījuma ir vairāk nekā pietiekoša >9kN. Trūkums šādam risinājumam būtu mūra šuvju ūdens caurlaidība. Piepildīsies tāds dobais bloks ar ūdeni rudens lietus laikā, tad būs kailsals kā šogad, un var saplēst to bloku. Taču ja ir garantēts šuvju blīvums, tad nekāda vaina.
Zodčij, 36cm biezums ir tā ka pa daudz un vēl pie tam keramzīta. Bija runa par 20cm bieziem dobtajiem betona blokiem, šiem tukšā daļa ir 49% no tilpuma.

Lai varētu betonēt joslu virs "tukšas" dobto betona bloku rindas, aizpildi apakšējās rindas ar smiltīm līdz vēlamajam līmenim. Šāds risinājums samazinās iespējamo ūdens daudzumu, kas bloka tukšumā var sakrāties caur neblīvu mūrējuma šuvi.

Ja 20cm biezuma dobtajiem blokiem uz m3 tikai 0,5 m3 pildījuma - tas jau sakarīgi (nebija pētīts par šiem - mūra mājām tie par šauru) - un doma par smilšu aizpildījumu - arī labā. Bloku biezums pietiekošs - lai kā pieņemts uzskatīt citādi - pamatu sieniņas liekam biezumam nav nozīmes.

Paliek apakša un augša
1)Nolīmetņotu un armētu Pamata pēdiņu ieliktu 40x20(h) - nesošajām sienām (kur laikam balstīsies siju vai spāru gali), pašnesošām - 30x20(h) - 3gb. d=12mm stiegras 5cm no apakšas.
2)bloki 3 kārtās - kopā h=60cm
3)mūrējot blokus pildu tos ar miklu - slapju smilti (granti) sajauktu ar cementu - 1-2 maisi uz m3 - sanāks kā vājjava - vai pašjaukts vājbetons - kaut kā tā...
4)Pa virsu armēta izlīdzinoša betona kārta 20x10(h) - 2gb. d=12mm stiegras pa perimetru.
Var taisīt kārtu 20cm biezu - nezinu vai vērts - jo viena dēļa veidnīti vienkāršāk piestutēt.
5)Kopējais pamata augstums sanāk 90cm - no kuriem 50cm zemē - ideāli....

Pieņemu ka ēkas platuma - āra gabarītizmērs - baļķis 600cm mīnus 2x20cm pakši= 560cm. Ēkas garums 1,5 baļķi - 900cm mīnus pakši = 860cm . Starp citu - 20cm baļķiem pakšus redzēju - tikai 15cm - ļoti korekti un smuki skatās.Telpas tieši ap 40m2

Nebūtu te veči sarakstījuši - nebūtu iedziļinājies - pēdējos gados piršu masveida būvniecības( kas sākās ap 2000gadu) bija pieklusušas - un parasti bloku varianti tika apčolēti tikai mājām - šitādu
variāciju "mazēkām" jāpiefiksē kā ļoti sakarīgu - īpaši 3) punktā minētās iespējamās ekonomijas dēļ....Aigaritto lai pats skatās ko un kā....sirdsmieram var kaut ko pieplusot arī....

Man gan ir slikta pieredze pamatos ar šiem dobtajiem keramzītblokiem. Grūti pateikt,vai pie vainas bija pildījums,vai augstais gruntsūdens,bet rezultāts bija tāds,ka sals saplēsa visus blokus. Dīvainākais bija tas,ka pildījums bija mitras biezputras paskatā. Var jau būt,ka tas tāds, vairāku sakritību nejaušs nelaimes gadījums,bet manuprāt ir vērts padomāt,vai tā ekonomija salīdzinot ar pilnajiem blokiem ir tik būtiska uz nelieliem apjomiem-un vispār. Ja sausa vieta,tad risku varētu nebūt.

Praktiķi, vai runā par Fibo dobtajiem keramzītbetona blokiem 20 un 36cm biezumā
Es tādus arī biju domājis izmanto mājas pamatiem. Taču kā optimālākos izvēlējos dobos betona blokus 24cm biezumā. Betons savā blīvumā nav salīdzināms ar keramzītbetonu. Sākumā vēlējos no tiem mūrēt visus pamatus, bet ekonomisku apsērumu dēļ mūrēju tos tikai pamatu stūros, ērtākai veidņu uzstādīšanai.

Praktiķis teic... sals saplēsa visus blokus : iznāk, ka jebkurās gruntīs - jāaizmirst par spēlēšanos ar smiltiņām aizpildījumā - arī tīra betona dobie bloki (ne keramzīta) - jāpilda tikai ar normālas konsistences betonu - kārtīgi sablīvējot lai nepaliek tukšumi - kurš mitrs sasalstot ne par matu neplešās. Vai arī tukšus jāatstāj...kā AndrisL minēja.

Caur virspamatu ( kaut arī rūpīgi apmestu) var sniegūdeņi - sasūkties. Un ka tukšumos - apakšējo bloku rindā no virsūdeņiem var sakrāties ūdens slānis - tādu varbūtību arī nevar izslēgt - kaut ir apmale ar kritumu,smilšu apbērums utt.

AndrisL minēja...nav 20cm biezu pilno betona bloku....tad atliek 30cm bloku viena kārta + tehnika (laukos varbūt der - pašiem traktortehnika) vai Fibo Mp5 mūris.
Tāds 20x20x40cm betona blociņs patiesībā arī būtu pietiekoši nejauks - ap 38kg saussvarā...

Vēl izdomājās...Pa vidu divām armētām betona kārtām (pēda un augša) - mūrēts no ļoooti brāķēta betona bruģakmens (1- 1,5 ls/m2) - no lietota silikātķieģeļa - ar apmetumu...šķiet ne visai gudri...

Turpināšu būt vecmodīgs un propagandēt ( Oldiest but Goldiest) monoļitkas variantus : 0,75 m3 (30m2) collīgu dēļu un 0,25m3 (100m) 5x5 latas - veidnim 40-50 cm virs esošās z. virsmas (pa ārsienu perimetru). Dziļāk zemē ierokot tranšeju (tās apakšā ar lāpstu var slīpi pacirst pēdas paplatinājumu). Ievietojot armatūras - pa kārtām liet betonu - pamatu max.25 cm biezu - no vidus auglīgo zemi izrakt pēc tam. Strādā paši - vai cits lētais darbaspēks ar pieskatīšanu vai komplektā ar Bobcatu vai kā viņu tur.... dēļus pēc tam mēģina izmantot...latas arī "saimniecībā" noderēs....

Ir redzēts variants, ka arī katlovānu izrokot - pamatu betonē 2-3 kārtās - iztiek ar 30-50 cm augstām paštaisītu veidņu plātnēm (dēļu vairogi vai OSB slejas) - kārtu sasaiste ar vertikāli liktiem stiegru atgriezumiem - stiprība pietiekoša....

Zodčij,
Aprakstīji manas mājas pamatu būvēšanas prinicpu ar 4 kārtu betonēšanu koka dēļu veidņos. :)
skat:[gimenesmaja.blogspot.com]
Būtu agrāk zinājis par dobtajiem betona blokiem, tad pirtij stabveida pamatus 100% no tiem betonētu:
1. Izroc bedres 50cm diametrā;
2. Ielej pamatu pēdas 20cm augstumā;
3. Samūrē 5 rindas ar dobajiem blokiem;
4 Ievieto vertikālo armatūru d10, pa stiegrai katrā no 2 bloku dobumiem;
5. Ielej betonu bloku dobumos;
Pirts baļkus var montēt gandrīz nākošajā dienā - baļku svaru turēs bloku sienas.

AndrisL - kur tu agrāk biji - es nebūtu pūlējies - atcerējos un aprakstīju tikai tāpēc, ka citi nebija šo variantu pieminējuši - bet zināt zina - foruma celtnieki noteikti.

Par stabveida pamatiem no dobajiem - priekš "mazēkām" ļoti interesanta variācija. Piefiksēšu kā variantu "nešanai tautā". Ir savi plusi. Blokus uz objektu - var atvest pat ar savu vieglo vairākās reizēs - caur pārtikas bodi braucot - cik tur daudz vajag. Un likšanas princips - līdzīgi kā moduļbloku dūmeņiem .Veidņi vispār atkrīt.... Kādam - viņa konkrētā situācijā - šādi plusiņi var būt ļoti saistoši un primāri. Koka karkasa palīgēkas, nojumes, mazas pirtiņas, dāčiņas sievasmātei...utt.

Mūsu reģionā tādām nopietnākām pirtīm - 4-6 x 5-6m ar segtām terasēm, un lielākām - stabveida pamati gan tiek reti lietoti - jo tas izslēdz grīdu uz grunts - apsildāmo vai vienkārši siltināto - pierastajā "drošajā" betona variantā.
Automātiski - 1.stāva grīda ir kā starpstāvu koka siju pārsegums virs ārtelpas - ar saviem mīnusiem un pasarežģītu pīrāgu. Vēl bailes par hidroizolācijas kalpošanu ilgtermiņā - par ūdensavārijām nepastāvīgas apkures dēļ - cēlāji arī kādi ir pa kabatai - tādus jāņem utt.
Un parasti izšķirās par lentveida pamatu, kuru tad nu "nonivilējam" cik nu var - protams saprāta robežās.
Sanāk pieturēšanās pie ierastā un saprotamā - dz.bet. plātnes arī reti tiek piekoptas ....nav kas profesionāli popularizē un izpilda .....viss vēl priekšā

Labrīt, man pirtij 5x5 ir stabveida pamati 0.8 virs zemes, jo pavasarī ir plūdi. Tieši šobrīd arī domāju par grīdas izbūvi. Šobrīd esmu ielicis OSB 18mm - jāizšķirās ko tālā?
- betons 4cm ar armējumu bez flīzēm
- reģipsis 2x + flīzes