UZ SĀKUMU :: DISKUSIJAS :: SLUDINĀJUMI :: UZDOD JAUTĀJUMU
divi automāti ķēdē - kuru izsitīs pirmo
Autors:
jānis_2
(85.10.211.---)
Datums: 05/10/2015 10:02
Ja ir elektriskajā ķēdē divi vienādas strāvas stiprumam paredzēti automāti - kurš no tiem tiks izslēgts pirmais. Tas, kurš tuvāk slodzei, vai ienākošais? Vai to kaut kā ietekmē automātu raksturlīknes (B, C) ?
Re: divi automāti ķēdē - kuru izsitīs pirmo
Autors:
VK
(85.10.211.---)
Datums: 05/10/2015 10:29
Piemēram ar 16A automātiem:
Ja strāva lielāka par 16A, mazāka par 3x16 - var nostrādāt jebkurš (siltumaizsardzības līknes vienādas)
Ja strāva lielāka par 3x16, mazāka par 5x16 - nostrādās B grupas automāts
Ja strāva lielāka par 5x16 nostrādās abi automāti - īsslēguma strāvas aizsardzība nostrādā vienlaicīgi.
Ja strāva lielāka par 16A, mazāka par 3x16 - var nostrādāt jebkurš (siltumaizsardzības līknes vienādas)
Ja strāva lielāka par 3x16, mazāka par 5x16 - nostrādās B grupas automāts
Ja strāva lielāka par 5x16 nostrādās abi automāti - īsslēguma strāvas aizsardzība nostrādā vienlaicīgi.
Re: divi automāti ķēdē - kuru izsitīs pirmo
Autors:
Pavels.O
(85.10.211.---)
Datums: 05/10/2015 10:52
Par automātslēdžu selektivitāti ir daudz pētījumi.
Ja runa par īsslēgumu vai zemslēgumu, tad ia ir dažādu ražotāju automātslēdži ar vienādām r-līknēm un blakus nomināliem, piemēram, 16 un 20 vai 25 un 32, tad kurš nostrādās pirmais nav iespējams uz 100% pateikt.
Viena ražotāja blakus nomināli, ievērojot selektivitāti, pirmais nostrādās ar mazāku nominālu.
Viena ražotāja viena nomināla un grupas automātslēdži, ja atrodas relatīvi tuvu viens otram (pretestība fāze - nulle maza un īsslēguma strāva liela), tad nostrādās abi.
Dažādu ražotāju viena nomināla un grupas automātslēdži ja atrodas relatīvi tuvu viens otram (pretestība fāze - nulle maza un īsslēguma strāva liela), tad visticamāk nostrādās abi.
Dažādas grupas paredzētas atkabņa aiztures laika palielināšanai.
Bet likt vienādus automātslēdžus vienā virknē, pat ar dažādām r-līknēm jēgas nav.
Bet ja īsslēguma strāva ir maza un tuva nominālai strāvai (lauku reģioni ar garām 0,4 līnijām), tad visa selektivitāte nestrādā.
Ja runa par īsslēgumu vai zemslēgumu, tad ia ir dažādu ražotāju automātslēdži ar vienādām r-līknēm un blakus nomināliem, piemēram, 16 un 20 vai 25 un 32, tad kurš nostrādās pirmais nav iespējams uz 100% pateikt.
Viena ražotāja blakus nomināli, ievērojot selektivitāti, pirmais nostrādās ar mazāku nominālu.
Viena ražotāja viena nomināla un grupas automātslēdži, ja atrodas relatīvi tuvu viens otram (pretestība fāze - nulle maza un īsslēguma strāva liela), tad nostrādās abi.
Dažādu ražotāju viena nomināla un grupas automātslēdži ja atrodas relatīvi tuvu viens otram (pretestība fāze - nulle maza un īsslēguma strāva liela), tad visticamāk nostrādās abi.
Dažādas grupas paredzētas atkabņa aiztures laika palielināšanai.
Bet likt vienādus automātslēdžus vienā virknē, pat ar dažādām r-līknēm jēgas nav.
Bet ja īsslēguma strāva ir maza un tuva nominālai strāvai (lauku reģioni ar garām 0,4 līnijām), tad visa selektivitāte nestrādā.
Re: divi automāti ķēdē - kuru izsitīs pirmo
Autors:
Niks
(85.10.211.---)
Datums: 05/10/2015 11:01
Nezinu kā jābūt :), bet no praktiskajiem novērojumiem
Ienākošais automāts uz 25 A (nezinu burtus)
Elektriķis kaut ko čakarē ar 6 A aizsargātas līnijas galā, sieva vāra uz el. plīts... Citu nozīmīgu patērētāju nav.
Elektriķis saliek uz īso un .... izbliež mājas ienākošo - 25 Amp tomātu....
Visa sistēma un komponenti jauni. Nu lai neteiktu, ka tas 6 Amp tomāts man tur aizkaltis :)
Tā pat bija, kad vēl "barojos" no kaimiņa. Kravinieks uzbrauca uz nosviesta vada, kas gāja uz vārtiem. Īsais izgāja cauri vārtu līnijas, mājas ienākošajam, pagaidu skapja, kaimiņa skapī man atvēlētās līnijas automātam. Un izblieza kaimiņa ienākošo 16 Amp automātu ... 4 automātiem cauri un palika pie piektā.... Priecājos, ka neapgāzām Ķegumu :)
Ienākošais automāts uz 25 A (nezinu burtus)
Elektriķis kaut ko čakarē ar 6 A aizsargātas līnijas galā, sieva vāra uz el. plīts... Citu nozīmīgu patērētāju nav.
Elektriķis saliek uz īso un .... izbliež mājas ienākošo - 25 Amp tomātu....
Visa sistēma un komponenti jauni. Nu lai neteiktu, ka tas 6 Amp tomāts man tur aizkaltis :)
Tā pat bija, kad vēl "barojos" no kaimiņa. Kravinieks uzbrauca uz nosviesta vada, kas gāja uz vārtiem. Īsais izgāja cauri vārtu līnijas, mājas ienākošajam, pagaidu skapja, kaimiņa skapī man atvēlētās līnijas automātam. Un izblieza kaimiņa ienākošo 16 Amp automātu ... 4 automātiem cauri un palika pie piektā.... Priecājos, ka neapgāzām Ķegumu :)
Re: divi automāti ķēdē - kuru izsitīs pirmo
Autors:
rbm
(85.10.211.---)
Datums: 05/10/2015 11:20
Atgādiniet lūdzu kā bija ar strāvas noplūdes automātiem (ne kombinētajiem). kā pareizi likt secību::
1. Sadales tīkls- > ievads 25A -> noplūdes autom 16A -> automātslēdzis 16A -> patērētājs
vai
2. Sadales tīkls -> ievads 25A -> automātslēdzis 16A -> noplūdes automāts 16A-> patērētājs
1. Sadales tīkls- > ievads 25A -> noplūdes autom 16A -> automātslēdzis 16A -> patērētājs
vai
2. Sadales tīkls -> ievads 25A -> automātslēdzis 16A -> noplūdes automāts 16A-> patērētājs
Re: divi automāti ķēdē - kuru izsitīs pirmo
Autors:
Pavels.O
(85.10.211.---)
Datums: 05/10/2015 11:21
Ja ir liela īsslēguma strāva, tad var izsist (un 95% izsitīs) automātslēdzi gan ievadā, gan sadalē. Visu var nomērīt un izvērtēt.
Re: divi automāti ķēdē - kuru izsitīs pirmo
Autors:
Pavels.O
(85.10.211.---)
Datums: 05/10/2015 11:22
2 rbm
2. variants
2. variants
Re: divi automāti ķēdē - kuru izsitīs pirmo
Autors:
Pavels.O
(85.10.211.---)
Datums: 05/10/2015 11:23
ja 1 ķēdei
Re: divi automāti ķēdē - kuru izsitīs pirmo
Autors:
Pavels.O
(85.10.211.---)
Datums: 05/10/2015 11:33
2 rbm
Precizēšu, ja ir paredzēts nolpūdnieks uz vienu ķēdi (rozetēm wc vai boilers u.t.t.), tad ievads 25 A -> 16A -> nolūdnieks -> vads uz rozetēm
Ja grib ar noplūdnieku aizsargāt vairākas ķēdes, tad ievads 25A -> 25A noplūdnieks -> sadale ar vairākiem 16A automātslēdžiem. Bet šo variantu daudzi neatbalsta un nerekomendē.
Precizēšu, ja ir paredzēts nolpūdnieks uz vienu ķēdi (rozetēm wc vai boilers u.t.t.), tad ievads 25 A -> 16A -> nolūdnieks -> vads uz rozetēm
Ja grib ar noplūdnieku aizsargāt vairākas ķēdes, tad ievads 25A -> 25A noplūdnieks -> sadale ar vairākiem 16A automātslēdžiem. Bet šo variantu daudzi neatbalsta un nerekomendē.
Re: divi automāti ķēdē - kuru izsitīs pirmo
Autors:
rbm
(85.10.211.---)
Datums: 05/10/2015 11:38
Tātad ja taisa aizsardzību pret noplūdēm vairākām ķēdēm, tad cik pareizi saprotu ka liekam::
Sadales tīkls- > ievads 25A -> noplūdes autom 40A -> 5x automātslēdzis 16A -> 5x patērētājs
ja nodrošinām izolēto līniju, piemēram veļasmašīnu, tad
Sadales tīkls -> ievads 25A -> automātslēdzis 16A -> noplūdes automāts 16A-> patērētājs
Sadales tīkls- > ievads 25A -> noplūdes autom 40A -> 5x automātslēdzis 16A -> 5x patērētājs
ja nodrošinām izolēto līniju, piemēram veļasmašīnu, tad
Sadales tīkls -> ievads 25A -> automātslēdzis 16A -> noplūdes automāts 16A-> patērētājs
Re: divi automāti ķēdē - kuru izsitīs pirmo
Autors:
jānis_2
(85.10.211.---)
Datums: 05/10/2015 12:50
Manā gadījuma situācija tāda, ka sev darbnīcā reizēm kaut ko čakarēju un var sanākt salikt uz īso.
Ārā pie skaitītāja ir Sadales tīkla 32A. Man ienākošajā ir savs 25A uz visām 3 fāzēm. 25A ir atļautais strāvas stiprums līgumā.
Kā man pareizāk vilkt vadu uz savu drabnīcu, lai īssavienojuma gadījumā neizsistu manu ienākošo 25A un sadales tīkla kastē 32A ? Likt atsevišķu 20A darbnīcai, paralēli 25A, kurš uz māju?
Ārā pie skaitītāja ir Sadales tīkla 32A. Man ienākošajā ir savs 25A uz visām 3 fāzēm. 25A ir atļautais strāvas stiprums līgumā.
Kā man pareizāk vilkt vadu uz savu drabnīcu, lai īssavienojuma gadījumā neizsistu manu ienākošo 25A un sadales tīkla kastē 32A ? Likt atsevišķu 20A darbnīcai, paralēli 25A, kurš uz māju?
Re: divi automāti ķēdē - kuru izsitīs pirmo
Autors:
Pavels.O
(85.10.211.---)
Datums: 05/10/2015 13:25
2 rbm, jā pilnīgi pareizi uzrakstīts. Tikai ja no picām ķēdēm kādā ķēdē būs noplūde, tad atslēgs visus piecus patērētājus (tāpēc arī neiesaka)
2 jānis_2. Sadales tīkls parasti liek lētā gala automātus, bieži CHINT u.t.t., ko sev es neliktu mājā.
Tā kā sadalē ir 32 A (dīvaini, ka 32A, bet līgumā 25A) un mājā ir 25 A, tad pie normāliem apstākļiem - īsslēguma strāva ir "normāla", selektivitāte tiks nodrošināta. Uz darbnīcu ir jādomā, iespējams, ka pietiek ar 16A 3 f automātu - jauda ~ 6,4 kW. Tad selektivitāte būs.
Kaut gan ja ieliek tā paša ražotāja kā 25A automāts 20A automātu, tad arī teorētiski jābūt visam kārtībā (ja tikai māja neatrodas viena no pirmajām pie jaudīga trafa).
2 jānis_2. Sadales tīkls parasti liek lētā gala automātus, bieži CHINT u.t.t., ko sev es neliktu mājā.
Tā kā sadalē ir 32 A (dīvaini, ka 32A, bet līgumā 25A) un mājā ir 25 A, tad pie normāliem apstākļiem - īsslēguma strāva ir "normāla", selektivitāte tiks nodrošināta. Uz darbnīcu ir jādomā, iespējams, ka pietiek ar 16A 3 f automātu - jauda ~ 6,4 kW. Tad selektivitāte būs.
Kaut gan ja ieliek tā paša ražotāja kā 25A automāts 20A automātu, tad arī teorētiski jābūt visam kārtībā (ja tikai māja neatrodas viena no pirmajām pie jaudīga trafa).
Re: divi automāti ķēdē - kuru izsitīs pirmo
Autors:
rbm
(85.10.211.---)
Datums: 05/10/2015 21:26
to Pavels O. kāpēc variants ar 5automa'ties slikts?
OK izsit 5gad, , toties visas 5 ķēdes aizsargātas no noplūdes, un ja visas ķēdes iet caur 1P+N automātslēdžiem, tad ieslēdzam atpakaļ noplūdnieku un 4 strādājošās līnijas un paliek atslēgta viena kas sit ārā līdz tiek novērsts iemesls.
Vismaz šādu variantu krievu forumos izmanto daudzviet, kur liek pat 2līmeņu noplūdniekus un citas "perversijas."
[elektroschyt.ru]
[elektroschyt.ru]
[elektroschyt.ru]
OK izsit 5gad, , toties visas 5 ķēdes aizsargātas no noplūdes, un ja visas ķēdes iet caur 1P+N automātslēdžiem, tad ieslēdzam atpakaļ noplūdnieku un 4 strādājošās līnijas un paliek atslēgta viena kas sit ārā līdz tiek novērsts iemesls.
Vismaz šādu variantu krievu forumos izmanto daudzviet, kur liek pat 2līmeņu noplūdniekus un citas "perversijas."
[elektroschyt.ru]
[elektroschyt.ru]
[elektroschyt.ru]
Re: divi automāti ķēdē - kuru izsitīs pirmo
Autors:
Pavels.O
(85.10.211.---)
Datums: 05/10/2015 22:53
tikai dēļ tā ka 5 reizē atslēdz, pārējais ok (augšā minēju). Es nesaku ka nevar, es teicu, ka daudzi neatbalsta un neiesaka.
Re: divi automāti ķēdē - kuru izsitīs pirmo
Autors:
slepnis*
(85.10.211.---)
Datums: 20/10/2015 15:47
Atbildot uz jautājumu. Ja lēnām palielinās slodzi piem pārslogos zāģa elektromotoru, tad visticamāk pirmo izsitīs ienākošo, jo uz tā parasti "sēž" vēl kādi patērētāji pa māju. Pie īsā, jau tev atbildēja. Man parasti izsit abus.
Re: divi automāti ķēdē - kuru izsitīs pirmo
Autors:
jānis_2
(85.10.211.---)
Datums: 27/10/2015 10:05
Izveicu nelielu eksperimentu. Automāti bija pirmais 16A un 20A tālākais. Īssavienojuma gadījumā izsita abus divus! Trešais 25A palika ieslēgts. ķĒDE nebija uz galda, bet reāla - māja, šķūņis, sadale. Starp automātiem 30-50m garš vads.