UZ SĀKUMU :: DISKUSIJAS :: SLUDINĀJUMI :: UZDOD JAUTĀJUMU
Dienas jautājums :
Building.Lv Forums
Betona grīda uz koka pārseguma.
Autors:
Lunis
(46.109.5.---)
Datums: 27/12/2019 23:40
Sveiki!
Varbūt kāds speciālists varētu nokomentēt vai viss būtu kārtībā ar grīdas pīrāgu koka mājai ar koka grīdu.
Jaunceļama māja.
Vairāk interesē betona iestrāde... Vai 50mm biezums betonam (ehstrich) ir pieļaujams? Vai varbūt var arī plānāku kārtu likt?
Pagaidām pieņemtais pīrāgs no augšas uz vidu:
Tīrais segums 15mm
ehstrich betons 50mm biezumā
metāla siets 150mm, d/4mm uz distanceriem 15mm augstumā (virsū d/16mm caurules grīdām)
Saplāksnis 21mm
Koka sijas 45x245mm, c/c600mm (daudzlaidumu sijas, 2.8m/2.8m/2.8m)
...
...
Sanāk, ka betons virs trubām būtu 19mm. Vai būs ok? Ko jūs ieteiktu?
Siju izliece paredzama 2mm robežās.
Varbūt kāds speciālists varētu nokomentēt vai viss būtu kārtībā ar grīdas pīrāgu koka mājai ar koka grīdu.
Jaunceļama māja.
Vairāk interesē betona iestrāde... Vai 50mm biezums betonam (ehstrich) ir pieļaujams? Vai varbūt var arī plānāku kārtu likt?
Pagaidām pieņemtais pīrāgs no augšas uz vidu:
Tīrais segums 15mm
ehstrich betons 50mm biezumā
metāla siets 150mm, d/4mm uz distanceriem 15mm augstumā (virsū d/16mm caurules grīdām)
Saplāksnis 21mm
Koka sijas 45x245mm, c/c600mm (daudzlaidumu sijas, 2.8m/2.8m/2.8m)
...
...
Sanāk, ka betons virs trubām būtu 19mm. Vai būs ok? Ko jūs ieteiktu?
Siju izliece paredzama 2mm robežās.
Re: Betona grīda uz koka pārseguma.
Autors:
Lunis
(46.109.5.---)
Datums: 27/12/2019 23:42
Labojums:
Starp betonu un saplāksni paredzēta plēve.
Starp betonu un saplāksni paredzēta plēve.
Re: Betona grīda uz koka pārseguma.
Autors:
Katls
(77.219.10.---)
Datums: 28/12/2019 08:20
Ja jau viss sarēķināta, tad būs ok. Parasti 2. Stāviem taisa vieglākas konstrukcijas grīdas,piemēram, mdf paneļi siltajām grīdām. Tas betons smags sanāk - apmēram 150-170 kg/m2. Vai tev to būvi vajag tā slogot?
Re: Betona grīda uz koka pārseguma.
Autors:
Lunis
(46.109.5.---)
Datums: 28/12/2019 11:08
Katls rakstīja:
-------------------------------------------------------
> Ja jau viss sarēķināta, tad būs ok. Parasti 2.
> Stāviem taisa vieglākas konstrukcijas
> grīdas,piemēram, mdf paneļi siltajām grīdām.
> tev to būvi vajag tā slogot?
Ir jau citi risinājumi, vieglāki. Bet tie būs komplicētāki un dārgāki salīdzinājumā ar klona grīdu un klona grīda sirsniņai tuvāk nekā mdf/ģipši/metāla plāksnes. :)
Ir sarēķināts pārsegums, virs pārseguma es jau pats veicu nelielas atkāpes. Mani uztrauc vairāk betons virs tā, kā tas dzīvos un vai 50mm biezumā ar 19mm virs trubām būs ok..
>Tas betons smags sanāk - apmēram 150-170 kg/m2. Vai
Man rēķinot sanāk 120kg/m2. Pieņemot, ka betona biezums būtu nemainīgi 50m, izslēdzot vērā ņemamas izlieces. Slogot jau var cik vēlies, galvenais paredzēt nestspēju itkā, šajā gadījuma viss ir ok
-------------------------------------------------------
> Ja jau viss sarēķināta, tad būs ok. Parasti 2.
> Stāviem taisa vieglākas konstrukcijas
> grīdas,piemēram, mdf paneļi siltajām grīdām.
> tev to būvi vajag tā slogot?
Ir jau citi risinājumi, vieglāki. Bet tie būs komplicētāki un dārgāki salīdzinājumā ar klona grīdu un klona grīda sirsniņai tuvāk nekā mdf/ģipši/metāla plāksnes. :)
Ir sarēķināts pārsegums, virs pārseguma es jau pats veicu nelielas atkāpes. Mani uztrauc vairāk betons virs tā, kā tas dzīvos un vai 50mm biezumā ar 19mm virs trubām būs ok..
>Tas betons smags sanāk - apmēram 150-170 kg/m2. Vai
Man rēķinot sanāk 120kg/m2. Pieņemot, ka betona biezums būtu nemainīgi 50m, izslēdzot vērā ņemamas izlieces. Slogot jau var cik vēlies, galvenais paredzēt nestspēju itkā, šajā gadījuma viss ir ok
Re: Betona grīda uz koka pārseguma.
Autors:
jtdesign
(83.243.94.---)
Datums: 28/12/2019 11:52
Gandrīz vai ikdienišķs risinājums siltajām grīdām. Caurules liek betonā. Tikai siju nestspēju jāizrēķina.
Re: Betona grīda uz koka pārseguma.
Autors:
PikkO
(91.105.49.---)
Datums: 28/12/2019 16:25
gīdas pīrāgs galīgi garām
uz koka sijām jāpielieto Lewis profilu vai līdzīgu
[www.baltimex.lv]
par siju nestspēju jābūt pamatīgai pārliecībai
Aprēķinos pārslodzes (drošuma) koeficientu priekš sevis zem betona ņemtu 1.5 ... 1.35 vietā
uz koka sijām jāpielieto Lewis profilu vai līdzīgu
[www.baltimex.lv]
par siju nestspēju jābūt pamatīgai pārliecībai
Aprēķinos pārslodzes (drošuma) koeficientu priekš sevis zem betona ņemtu 1.5 ... 1.35 vietā
Re: Betona grīda uz koka pārseguma.
Autors:
Lunis
(46.109.5.---)
Datums: 28/12/2019 17:16
PikkO rakstīja:
-------------------------------------------------------
> gīdas pīrāgs galīgi garām
Ar ko gan viņš ir galīgi garām?
> uz koka sijām jāpielieto Lewis profilu vai
> līdzīgu
> [www.baltimex.lv]
Kādam nolūkam? Kas par muļķībām? Kāpēc tikai šis profils?
> par siju nestspēju jābūt pamatīgai pārliecībai
Tāpat kā visur un par visu būvniecībā, kas attiecas uz nesošajām konstrukcijām vai tad ne?
-------------------------------------------------------
> gīdas pīrāgs galīgi garām
Ar ko gan viņš ir galīgi garām?
> uz koka sijām jāpielieto Lewis profilu vai
> līdzīgu
> [www.baltimex.lv]
Kādam nolūkam? Kas par muļķībām? Kāpēc tikai šis profils?
> par siju nestspēju jābūt pamatīgai pārliecībai
Tāpat kā visur un par visu būvniecībā, kas attiecas uz nesošajām konstrukcijām vai tad ne?
Re: Betona grīda uz koka pārseguma.
Autors:
Sqq
(84.237.200.---)
Datums: 29/12/2019 08:27
Pirags ir ok, nekads metala profils tur nav vajadzigs, atkalkko izdomajusi un megina smeret cilvekiem 'produktus'. 245mm sija uz 2.8m divlaidumu, ir ok, nav jabaidas no slodzem.
Vienigais, ko varetu apsvert ir uz saplaksna uzlikt 20..30mm cieto akmensvati solju troksnu mazinasanai.
Vienigais, ko varetu apsvert ir uz saplaksna uzlikt 20..30mm cieto akmensvati solju troksnu mazinasanai.
Re: Betona grīda uz koka pārseguma.
Autors:
jtdesign
(83.243.94.---)
Datums: 29/12/2019 11:31
Autora aprakstītais pīrāgs liekas vismaz dīvains, tāpēc pat nekomentēju, bet norādīju tikai uz principiālu elementu. Slāņu daudzums un skaits atkarīgs arī no grīdas seguma materiāla (parkets, lamināts, flīzes utt.).
Re: Betona grīda uz koka pārseguma.
Autors:
Lunis
(46.109.5.---)
Datums: 29/12/2019 12:57
Sqq rakstīja:
-------------------------------------------------------
> Vienigais, ko varetu apsvert ir uz saplaksna
> uzlikt 20..30mm cieto akmensvati solju troksnu
> mazinasanai.
Noteikti aizdomāsies par cieto vati zem betona, paldies par priekšlikumu!
jtdesign rakstīja:
-------------------------------------------------------
> Autora aprakstītais pīrāgs liekas vismaz dīvains,
> tāpēc pat nekomentēju, bet norādīju tikai uz
> principiālu elementu. Slāņu daudzums un skaits
> atkarīgs arī no grīdas seguma materiāla (parkets,
> lamināts, flīzes utt.).
Var sīkāk ar ko tas liekas dīvains? Liekas visai vienkāršs grīdas pīrāgs.
Lielākas bažas ir par slāniem virs saplākšņa ... kā nodrošināt siltāss grīdas. Alumīnija plāksnes - kosmos ..
Segums parkets un flīzes.
Pamazām sāku aizdomāties par ģipša risinājumu. 4 kārtas ar ģipšiem. 1 kārta vesela, 2 strēmelēs un vēl viena pa virsu vesela. Silto grīdu caurules gremdētas gropēs, kuras pildītas ar flīžu līmi. Bet negribētos caurdurt plēvi (tvaika barjeru, kas atrodas starp saplāksni un ģipsi) skrūvējot pirmo kārtu pie saplākšņa...
Bet varbūt saplāksni var pieņemt kā tvaika barjeru (salīmējot šuves)? LBN ir definēta saplākšņa µ vērtība - 400, sanāk sd- 8.4m, itkā pietiek pieņemot, ka ārā ir vēja plēve ar sd -0.00... . Skrūvēt pie saplākšņa neliekot nekādas plēves ..?
-------------------------------------------------------
> Vienigais, ko varetu apsvert ir uz saplaksna
> uzlikt 20..30mm cieto akmensvati solju troksnu
> mazinasanai.
Noteikti aizdomāsies par cieto vati zem betona, paldies par priekšlikumu!
jtdesign rakstīja:
-------------------------------------------------------
> Autora aprakstītais pīrāgs liekas vismaz dīvains,
> tāpēc pat nekomentēju, bet norādīju tikai uz
> principiālu elementu. Slāņu daudzums un skaits
> atkarīgs arī no grīdas seguma materiāla (parkets,
> lamināts, flīzes utt.).
Var sīkāk ar ko tas liekas dīvains? Liekas visai vienkāršs grīdas pīrāgs.
Lielākas bažas ir par slāniem virs saplākšņa ... kā nodrošināt siltāss grīdas. Alumīnija plāksnes - kosmos ..
Segums parkets un flīzes.
Pamazām sāku aizdomāties par ģipša risinājumu. 4 kārtas ar ģipšiem. 1 kārta vesela, 2 strēmelēs un vēl viena pa virsu vesela. Silto grīdu caurules gremdētas gropēs, kuras pildītas ar flīžu līmi. Bet negribētos caurdurt plēvi (tvaika barjeru, kas atrodas starp saplāksni un ģipsi) skrūvējot pirmo kārtu pie saplākšņa...
Bet varbūt saplāksni var pieņemt kā tvaika barjeru (salīmējot šuves)? LBN ir definēta saplākšņa µ vērtība - 400, sanāk sd- 8.4m, itkā pietiek pieņemot, ka ārā ir vēja plēve ar sd -0.00... . Skrūvēt pie saplākšņa neliekot nekādas plēves ..?
Re: Betona grīda uz koka pārseguma.
Autors:
Aldiss
(87.246.148.---)
Datums: 29/12/2019 13:44
>>Bet negribētos caurdurt plēvi (tvaika barjeru, kas atrodas starp saplāksni un ģipsi) skrūvējot pirmo kārtu pie saplākšņa..>>>
Pirmās kārtas ģipša plāksnes nav jāskrūvē,bet vienkārši jānogulda. Skaņas izolācijai vēl labāk, ja starp ģipsi un saplāksni būs cietās akmens vates plāksnes vai smalkais ķeramzīts- un nekādas skrūves no augšas uz apakšu! Nākošām divām kārtām ar PVA līmi līmē iepriekš 12cm strēmelēs sagrieztas riģipša plāksnes ar trīs centimetru atstarpēm starp loksnēm. Gropēs ieloka apkures caurules, aizziež ar jebko, kas ir saimniecībā un iepējams palicis no citiem darbiem- rotbandu, betona javu, mūrjavu,armēšanas javu, flīžu līmi. Kad sacietējis, pielīmē grīdas riģipša virsējo kārtu.
Visām sloksnēm izmantoju parastās mitrumizturīgās plāksnes- atgriezumus, virskārtai pirku speciālās grīdas plāksnes.
Pirmās kārtas ģipša plāksnes nav jāskrūvē,bet vienkārši jānogulda. Skaņas izolācijai vēl labāk, ja starp ģipsi un saplāksni būs cietās akmens vates plāksnes vai smalkais ķeramzīts- un nekādas skrūves no augšas uz apakšu! Nākošām divām kārtām ar PVA līmi līmē iepriekš 12cm strēmelēs sagrieztas riģipša plāksnes ar trīs centimetru atstarpēm starp loksnēm. Gropēs ieloka apkures caurules, aizziež ar jebko, kas ir saimniecībā un iepējams palicis no citiem darbiem- rotbandu, betona javu, mūrjavu,armēšanas javu, flīžu līmi. Kad sacietējis, pielīmē grīdas riģipša virsējo kārtu.
Visām sloksnēm izmantoju parastās mitrumizturīgās plāksnes- atgriezumus, virskārtai pirku speciālās grīdas plāksnes.
Re: Betona grīda uz koka pārseguma.
Autors:
Lunis
(46.109.5.---)
Datums: 29/12/2019 14:11
Aldiss rakstīja:
-------------------------------------------------------
> Pirmās kārtas ģipša plāksnes nav jāskrūvē,bet
> vienkārši jānogulda. Skaņas izolācijai vēl labāk,
> ja starp ģipsi un saplāksni būs cietās akmens
> vates plāksnes vai smalkais ķeramzīts- un nekādas
> skrūves no augšas uz apakšu! Nākošām divām kārtām
> ar PVA līmi līmē iepriekš 12cm strēmelēs
> sagrieztas riģipša plāksnes ar trīs centimetru
> atstarpēm starp loksnēm. Gropēs ieloka apkures
> caurules, aizziež ar jebko, kas ir saimniecībā un
> iepējams palicis no citiem darbiem- rotbandu,
> betona javu, mūrjavu,armēšanas javu, flīžu līmi.
> Kad sacietējis, pielīmē grīdas riģipša virsējo
> kārtu.
>
> Visām sloksnēm izmantoju parastās mitrumizturīgās
> plāksnes- atgriezumus, virskārtai pirku speciālās
> grīdas plāksnes.
Paldies, ļoti interesanti!
Kā dabūt apkures trubām turēties gropēs tās nepieskrūvējot un tādejādi necaurumojot plēvi, ja pieņemam ka nav skrūvju?
Kā būtu ar tvaika barjeru vannas istabā, jo sanāk ģipsis būtu starp 2 tvaika barjerām ... starp saplāksnis/plēve un pirms flīzēšanas klāto tvaika barjeru uz pēdējās ģipša kārtas. Tur neaugs ar laiku visādās sēnes, ja gadījumā tur tiek mitrums? Vai pa to nevajadzētu uztraukties?
-------------------------------------------------------
> Pirmās kārtas ģipša plāksnes nav jāskrūvē,bet
> vienkārši jānogulda. Skaņas izolācijai vēl labāk,
> ja starp ģipsi un saplāksni būs cietās akmens
> vates plāksnes vai smalkais ķeramzīts- un nekādas
> skrūves no augšas uz apakšu! Nākošām divām kārtām
> ar PVA līmi līmē iepriekš 12cm strēmelēs
> sagrieztas riģipša plāksnes ar trīs centimetru
> atstarpēm starp loksnēm. Gropēs ieloka apkures
> caurules, aizziež ar jebko, kas ir saimniecībā un
> iepējams palicis no citiem darbiem- rotbandu,
> betona javu, mūrjavu,armēšanas javu, flīžu līmi.
> Kad sacietējis, pielīmē grīdas riģipša virsējo
> kārtu.
>
> Visām sloksnēm izmantoju parastās mitrumizturīgās
> plāksnes- atgriezumus, virskārtai pirku speciālās
> grīdas plāksnes.
Paldies, ļoti interesanti!
Kā dabūt apkures trubām turēties gropēs tās nepieskrūvējot un tādejādi necaurumojot plēvi, ja pieņemam ka nav skrūvju?
Kā būtu ar tvaika barjeru vannas istabā, jo sanāk ģipsis būtu starp 2 tvaika barjerām ... starp saplāksnis/plēve un pirms flīzēšanas klāto tvaika barjeru uz pēdējās ģipša kārtas. Tur neaugs ar laiku visādās sēnes, ja gadījumā tur tiek mitrums? Vai pa to nevajadzētu uztraukties?
Re: Betona grīda uz koka pārseguma.
Autors:
ints45
(87.110.75.---)
Datums: 29/12/2019 15:52
Es izmantoju šīs firmas produktu [www.rorbo.eu]. Ātri un ērti. Cauruļu montāža nepieliecoties
Re: Betona grīda uz koka pārseguma.
Autors:
Aldiss
(87.246.148.---)
Datums: 29/12/2019 18:20
>>Kā dabūt apkures trubām turēties gropēs tās nepieskrūvējot un tādejādi necaurumojot plēvi, ja pieņemam ka nav skrūvju?>>
Rullējot caurules, lai tās neaizlektu projām no gropes, ik pa gabalam izmantoju bruģakmeņa pusītes. Kad 1/3 izrullēta,zem buģakmeņiem ieliku mazus riģipša gabaliņus un piespiedu cauruli līdz apakšai. Tad uzjaucu flīžu līmi un ieliku līmes pļekas gropē uz caurules ik pa 30 -40 cm. Pēc brīža bruģakmeņus un mazos riģipša gabaliņus var ņemt nost, caurules rullēt tālāk,nākošo posmu nostiprināt ar bruģi un nofiksēt ar līmi.
Visbeidzot gropi piepilda līdzeni un visā apjomā.
Noņemšanās sanāk, bet nav tik traki, nekas sarežģīts, ko nevarētu izdarīt pats.
Rullējot caurules, lai tās neaizlektu projām no gropes, ik pa gabalam izmantoju bruģakmeņa pusītes. Kad 1/3 izrullēta,zem buģakmeņiem ieliku mazus riģipša gabaliņus un piespiedu cauruli līdz apakšai. Tad uzjaucu flīžu līmi un ieliku līmes pļekas gropē uz caurules ik pa 30 -40 cm. Pēc brīža bruģakmeņus un mazos riģipša gabaliņus var ņemt nost, caurules rullēt tālāk,nākošo posmu nostiprināt ar bruģi un nofiksēt ar līmi.
Visbeidzot gropi piepilda līdzeni un visā apjomā.
Noņemšanās sanāk, bet nav tik traki, nekas sarežģīts, ko nevarētu izdarīt pats.
Re: Betona grīda uz koka pārseguma.
Autors:
Lunis
(46.109.5.---)
Datums: 29/12/2019 19:18
Aldiss rakstīja:
-------------------------------------------------------
> Noņemšanās sanāk, bet nav tik traki, nekas
> sarežģīts, ko nevarētu izdarīt pats.
Man patīk, pa vienkāršo. Paldies, ka dalies pieredzē!
Saki vai šādi ieklāji silto grīdu otrajā stāvā vai koka grīdai ar auksto pagrīdi?
-------------------------------------------------------
> Noņemšanās sanāk, bet nav tik traki, nekas
> sarežģīts, ko nevarētu izdarīt pats.
Man patīk, pa vienkāršo. Paldies, ka dalies pieredzē!
Saki vai šādi ieklāji silto grīdu otrajā stāvā vai koka grīdai ar auksto pagrīdi?
Re: Betona grīda uz koka pārseguma.
Autors:
Aldiss
(87.246.148.---)
Datums: 29/12/2019 19:58
Lunis rakstīja:
-------------------------------------------------------
> Aldiss rakstīja:
> -------------------------------------------------------
>
> > Noņemšanās sanāk, bet nav tik traki, nekas
> > sarežģīts, ko nevarētu izdarīt pats.
>
> Man patīk, pa vienkāršo. Paldies, ka dalies
> pieredzē!
> Saki vai šādi ieklāji silto grīdu otrajā stāvā vai
> koka grīdai ar auksto pagrīdi?
Ar riģipšiem otrajā (mansarda) stāvā, pirmajā klasika- grunts/putuplasts/plēve/caurules/estrix. Nekas laikam nav vienkāršāks par to izdomāts. Vecas mājas rekonstrukcija, tādai estrix otrajā stāva neriskēju likt, turklāt pirmais stāvs daļēji jau bija pabeigts. Liet šķidru betonu 2 stāvā būtu pārāk liels risks kaut ko nopludināt, sabojāt apdari. Ja nu kaut kāds mitrums aiziet plēvei garām vai vecajiem baļķiem par smagu.
-------------------------------------------------------
> Aldiss rakstīja:
> -------------------------------------------------------
>
> > Noņemšanās sanāk, bet nav tik traki, nekas
> > sarežģīts, ko nevarētu izdarīt pats.
>
> Man patīk, pa vienkāršo. Paldies, ka dalies
> pieredzē!
> Saki vai šādi ieklāji silto grīdu otrajā stāvā vai
> koka grīdai ar auksto pagrīdi?
Ar riģipšiem otrajā (mansarda) stāvā, pirmajā klasika- grunts/putuplasts/plēve/caurules/estrix. Nekas laikam nav vienkāršāks par to izdomāts. Vecas mājas rekonstrukcija, tādai estrix otrajā stāva neriskēju likt, turklāt pirmais stāvs daļēji jau bija pabeigts. Liet šķidru betonu 2 stāvā būtu pārāk liels risks kaut ko nopludināt, sabojāt apdari. Ja nu kaut kāds mitrums aiziet plēvei garām vai vecajiem baļķiem par smagu.