Ir dots dzīvoklis šāda tipa mājā. Dzīvokli vajag nosiltināt, tiek plānots no iekšas as Isover/Paroc vati. Jautājums - vai vajag kautkādas tvaika/citas plēves likt? Pēc tam tiks apšūts ar ģipškartonu.

[i.imgur.com]

Jā, vajag tvaika izolācijas plēvi pirms vates. 200mk polietilēna plēve.

Pasaulē ir vēl daudz citu nesaprātīgu naudas tērēšanas veidu.

Šādai ēkai tikai no ārpuses un tas nekas, ka skarsi arī kaimiņus (varbūt kādu no viņiem tas iedrošinās piedalīties).

jtdesign rakstīja:
-------------------------------------------------------
> Pasaulē ir vēl daudz citu nesaprātīgu naudas
> tērēšanas veidu.
>
> Šādai ēkai tikai no ārpuses un tas nekas, ka
> skarsi arī kaimiņus (varbūt kādu no viņiem tas
> iedrošinās piedalīties).

Esam reāli- šādās mājās no ārpuses nenosiltināsi. Ja sāksi kaut ko darīt, gan jau tūlīt klāt būs kāds babulis ar savām prasībām vai viedokli.
Līdz ar to vienīgā iespēja iegūt siltāku dzīvokli nepazaudējot nervus, ir to nosiltināt no iekšpuses.

Aldiss rakstīja:
-------------------------------------------------------
> Jā, vajag tvaika izolācijas plēvi pirms vates.
> 200mk polietilēna plēve.

Pirms vates - no kuras puses?

Vai tu vari lūdzu izskaidrot pamatojumu tvaika plēvei šajā situācijā?


Pēc manis lasītā - tvaiks/mitrums veidojas tur, kur siltais gaiss saskaras ar auksto - šajā gadījumā betona ārsienā. Vatē nevajadzētu veidoties mitrumam.

Skatoties no telpas iekšpuses sienas pīrāgs:
Ģipškartons
Tvaika izolācija
Vate
Esošā mūra/betona siena

Ģipškartons ir ūdens tvaikus caurlaidīgs, telpas mitrums spiežas tam cauri, tāpat cauri vatei, kura ir vēl vairāk tvaikus caurlaidīga un sastop ceļā atdzisušo ārsienu, kura pēc vates uzklāšanas ir palikusi vēl aukstāka. Šajā vietā sauktu par rasas punktu tvaiks pārtop par ūdeni un mērcē visu kas ceļā mūri, vati, reģipsi, ja pietiekami daudz arī grīdu utt. Kopumā veidojas jauka vietiņa pelējuma sēnei, ja ļoti auksts var ievākt arī ledu.

Cik daudz ūdens veidosies, atkarīgs no dažādiem faktoriem, telpas un ārtelpas klimatu, ģipškartona apdari, siltinājumu biezumu. Bet teorētiski, lai nebūtu iespējams izkrist rasai šajā konstrukcijā ir nepieciešama tvaika izolācija no telpas puses, pirms vates.

Super, paldies tev par skaidrojumu!

Ja uzliekot tvaika barjeru, mitrums tiek apturēts, tad tagad viņš reģipsī paliks? Vai kur viņš beigās paliek? Kautkur jāpaliek viņam. Nav tā, ka siltinot +tvaika plēve, rodas vajadzība pēc labas ventilācijas? "Neraudās" pakešu logi?

Plānota 100mm vate.

Mitrums paliks turpat kur tagad, vai nu tiek izvadīts ārā pa ventilācijas atverēm, vai, kondensējas uz vēsākajām telpas daļām, parasti tie ir minētie logi stikli, tāpat var būt dažādi stūri, kur netiek klāt siltais gaiss u.c. problēmzonas.
100mm no iekšpuses... nu nav labākais variants, gan telpas zaudēšanas ziņā, gan tāpēc, ka ārsiena būs dziļi prom no siltās zonas.
Jāpiekrīt, jtdesign, vai netiek apsvērts variants par siltināšanu no ārpuses, tas ir daudz labāk konstrukcijām un mazāk iespējamu problēmzonu. Nosiltinot no iekšpuses ar tik biezu kārtu, aukstums līdīs iekšā pa pārsegumiem, starpsienu pieslēgumiem, logu ailēm. Ja lasi krieviski, šeit [interstroi44.ru] ar visām ilustrācijām uzskaitīti visi mīnusi.

ventilāciju vajag jebkurā gadījumā, plēve vai ne plēve. Caur sienu neelposi.
Skaties kas notiek ar pārējām nesiltinātām daļām, pēc 100 mm vates ārsienu temp ziemā būs tuvu āra temperatūrai, griestu pārsegums stūros vai nesiltinātas ailes var palikt tik aukstas ka tur rasos, kaut vai telpā būs tik 40-50 % mitrums nemaz nerunājot par 80 %.

Es saliku 30-50 mm, jeb tik cik palika tukšums pēc karkasa izlīmeņošanas, lai tur nav tukšums un uzlīmēju tvaika barjeru pa virsu karkasiem, lai nelaiž silto gaisu klāt. Vairāk liekot ievērojami pazūd telpa un tā ārsiena paliek ledussauksta mīnusos, kas ar nav labi.
Demontējot veco remontu kur ar rigipss pa virsu orginālajam vecajam apmetumam ar tukšu gaisa kabatu aiz profiliem , bija redzams ka profili it īpaši stūros ziemā paliek mitri un rūsē. Tāpat rigipss stūros un ap logiem iepelējis bij pat nelietojot nekādas vates.

Hmm rakstīja:
-------------------------------------------------------
Ja lasi krieviski, šeit
> [interstroi44.ru] ar visām
> ilustrācijām uzskaitīti visi mīnusi.

Šitas ir perfekts lasāmais gabals. Tik tiešām, siltināt no iekšpuses ir problemātiski. Kā vienu no variantiem pēc lasītā varētu izmantot PIR loksnes, piemēram ar folliju:

[www.finnfoam.lv]

Bet vienalga, paliek citas problēmas.

Pirms 21 gada, tālajā 1999.gadā, Jelgavā tika nosiltinātas mammas dzīvoklim paneļu blokmājā ārsienas ar vati, plēvi un riģipsi.
Līdz tam dzīvoklī peldēja tapetes un bija mitras sienas. Kopš tā laika dzīvoklis ir silts un sauss.

Svarīgākākais ir izveidot tvaika izolāciju no iekšpuses, ja tāda ir, arī panelis kļūst sausāks un ar labāku siltumnoturību pat bez vates.

Siltināšanai ar vati no ārpuses, nenodrošinot tvaika izolāciju no iekšpuses arī ir savas ēnas puses - šajā gadījumā kondensāts veidosies vatē sienas ārējā pusē. It kā nevajadzētu tā būt, bet tā notiek. Pēc ilgstošāka sala, iestājoties atkusnim, viss vatē sasalušais kondensāts izkūst un skaisti notek pa vati no piektā uz pirmo stāvu. Rezultātā pirmā stāva dzīvoklim prāvs mitruma pleķis uz sienas, kāds nebija novērojams līdz siltināšanai. To varam novērot ne vienā vien ar Eiropas fondiem renovētajā paneļu mājā.

Tieši tādd bij arī mans funktieris, ka galvenais šādā situācijā ir plēve tvaika izolācijai, lai siltais gaiss nelien aiz karkasa. Un ar vates biezumiem nepārcensties, lai nav saldētava uz ārsienas. Nekādus lielos apkures ietaupījumus protams iegūt šādi nevarēs, bet tik kā komfortu un sausas sienas .
Vēl ielikts piepluūdes ventilācijas kanāls ar apsildi ziemai un kolektors ar padevi uz katru istabu un piespiedu nosūces ventilators viss ar DIY kontroliera vadību

Dažas dzīvē iegūtas atziņas:
1. No iekšpuses siltina tikai tad, ja no ārpuses NEDRĪKST. Šādas panelenes šajā kategorijā neiekļaujas.
2. Kvalitatīvi un bez nelabvēlīgām sekām nosiltināt no iekšpuses ir dārgāk kā no ārpuses, pat pieskaitot apliecinājuma kartes sagatavošanas izmaksas (ja ir papīri, babuļi var iet ieskrieties).

Šāda paneļu siena, ja to nesilda no iekšpuses, Latvijas ziemās ir spējīga caursalt, kas nozīmē kondensāta starp paneli un siltumizolāciju pārvēršanos ledū (redzēts dabā) un pēc tam vasaras gaitā atpakaļ ūdenī (ne simboliskā apjomā).

Kā no ārpuses domāts noslitināt tikai sava dzīvokļa sienas :D ?
Tak praktiski neiespējami noorganizēt tādas panelenes siltināšanu 101. iemesla dēļ. Sākot ar iedzīvotāju finansēm, prioritātēm (labāk paņemt vecu bmw ieksh mogo, bet dzīvot slapjās sienās). Lai paveiktu tādu darba apjomu pa sezonu vajag projektu, saskaņojumus, jālīgst ganjau būvfirma ar dokumentiem uzreiz visi darba nodokļi, šefa džips un alga utt. Summa uzreiz nenormāla, krītu varēs turpināt vēl maksāt, kad tā panelene būs jau nojaucama, ja nu tomēr notiek brīnums un izdodas saorganizēt.

varupats,
kamēr tu pesimistiski filozofē, mazmiestos esmu redzējis piemērus, kur paši pašrocīgi siltina tikai sava dzīvokļa sienas, jā arī 2 stāvam, trīsstāvu mājā utml.

Gan jau kādiem 100 tūkstošiem dzīvokļu LV ir nostināta vismaz viena siena no iekšpuses. Sorry jtdesign, bez projektiem un apliecinājumu kartēm. Kuram ar tvaika izolāciju un kuram bez. Ar ierīkotu tvaika izolāciju un nepārspīlētiem vates biezumiem problēmas ar kondensātu un sienu caursalšanu nebūs.

Izmaksas darot pašam ir minimālas, ieguvums un komforts tūlītējs.
Savukārt, lai nosiltinātu no ārpuses, jāvienojas vairākumam mājas iedzīvotāju; pat ar eiropas līdzfinansējumu izmaksas ir lielas un iedzīvotāji nevar vienoties par kredīta ņemšanu. Projektēšanas, rekonstrukcijas darbu un bankas procentu izmaksas ir lielākas nekā katram atsevišķi par tiem dažiem kvadrātmetriem riģipša, vates un skārda profiliem. Kuri, starp citu, tāpat būs vajadzīgi, lai iztaisnotu padomju laika šķībās sienas.

Tādēļ katrs dara tā, kā var, nevis tā kā drīkst vai kā būtu pareizāk.

mazmiestos arī ir redzēts ka logā izgriež caurumu un izvelk dūmvadu godmaņa krāsnij. Tur viss ir iespējams :D

Hmm rakstīja:
-------------------------------------------------------

> redzējis piemērus, kur paši pašrocīgi siltina
> tikai sava dzīvokļa sienas, jā arī 2 stāvam,
> trīsstāvu mājā utml.


Šito es gribu redzēt, ja ir iemet bildes .

1) ja 3-ais stavs var labi nosiltinat jumtu
2) uztaisiet rentgenu kur tiesi izsalst