UZ SĀKUMU :: DISKUSIJAS :: SLUDINĀJUMI :: UZDOD JAUTĀJUMU
Dienas jautājums :
Building.Lv Forums
Lētās celtniecības plusi un mīnusi
Autors:
asgarda
(87.110.19.---)
Datums: 04/07/2006 20:34
Gribu izteikt savu sašutumu par kādu, manuprāt, visai aktuālu problēmu Latvijā.
Pēdējā laikā bieži parādās celtniecības sludinājumi, kur visai apšaubāmas personas piedāvā savus pakalpojumus par absurdi zemām cenām. Skan jau kārdinoši un pasūtītājiem varētu likties, ka jo lētāk, jo labāk, tomēr cilvēkam, kas no šās nozares kaut ko saprot uzreiz ir skaidrs, ka aiz cenām zem 400 Ls/kv.m. lielākoties slēpjas krāpnieki. Par šādu summu fiziski nav iespējams māju uzbūvēt un uztaisīt iekšējo apdari.
Saprātīgā tāmē privātmājas kvadrātmetrs ar iekšējo apdari izmaksātu aptuveni 500 Ls . Šajā summā ietilpst materiāli, transports, kā arī darbs (algas meistariem ir 300-500 Ls cilvēkam) un jebkurš profesionālis Jums pateiks, ka zemāku summu uz normālu kvalitāti nav ko cerēt. Protams, pirms pāris gadiem cenas bija zemākas, taču nedrīkst aizmirst, ka Latvijā pēdējos gados ir ļoti augsta inflācija, tāpēc transporta un materiālu izmaksas ir augušas un visticamāk nākotnē vēl augs.
Tāpēc 100 kv.m. māja maksās aptuveni 50 tk latu, bet 200 kv.m.- 100 tk (plus mīnus desmit tk). 500 Ls/kv.m. vēl ir salīdzinoši zema cena, jo tikpat kā visa nauda iziet materiālos, darba algās u.c., pati firma nopelna ļoti maz. Bet cilvēkiem likas- par dārgu. Vienmēr jau gribas maksāt mazāk, īpaši visur redzami sludinājumi, kas to pašu darbu sola izdarīt 3 reizes lētāk. Taču vai tiešām jums naudas ir tik daudz, lai to izmestu vējā, uzķeroties uz lēto celtnieku fantastiskajiem piedāvājumiem? Cilvēks, kas jums sola 100. kv.m. māju uzcelt un remontēt par 12500 Ls, ir vai nu krāpnieks vai vienkārši traks, jo šī summa nesedz pat strādnieku algas (pieņemot, ka māja netiek uzcelta dažu nedēļu laikā).
Lētās būvfirmas cenšas ietaupīt uz visu, līdz ar kvalitāte ir drausmīga- tas ir, ja vispār māja vispār tiek pabeigta.Jau pašā sākumā- tā vietā lai vērstos pie labiem un atzītiem arhitektiem ar kādu nebūt pieredzi šādās lietās, viņi izvēlas lētākos variantus, kas sazīmē ...atbilstoši savām spējām. Tālāk firmas brigādes izgatavo tāmes, kur trūkst svarīgas informācijas- teiksim materiāli, darbs. Nepievēršot uzmanību tādiem "sīkumiem" kā tam, ka visas mājas celtniecībā ir vajadzīga tikai viena nagla, klients varētu arī noticēt, ka māju viņam uzcels tik lēti.
Šeit ir divi varianti. Pirmais- tā var vienkārši būt krāpšanas shēma un Jūsu "strādnieki" aizlaidīsies pēc pirmā avansa saņemšanas. Otrais- minētā būvfirma vienkātši pielāgojas konkurentu piedāvājumam tirgū un tiešām ir pietiekami naiva, lai nopietni ticētu, ka viņi var par šādu summu uzcelt Jums māju. Viņi sataisa tāmes zemākas par reālajām izmaksām, un tad paši nespēj māju pabeigt, jo... naudas pietrūkst. Beigās klientam māja nav uzcelta, taču nauda iztērēta. Gribēja kā lētāk, sanāca kā vienmēr.
Tā visa rezultātā cieš pasūtītājs, kā arī darba spēks- lētajās būvfirmās celtnieki parast strādā nelegāli, un kad kārtējais pasūtījums noiet greizi, viņiem vienkārši nesamaksā.
Pēdējā laikā bieži parādās celtniecības sludinājumi, kur visai apšaubāmas personas piedāvā savus pakalpojumus par absurdi zemām cenām. Skan jau kārdinoši un pasūtītājiem varētu likties, ka jo lētāk, jo labāk, tomēr cilvēkam, kas no šās nozares kaut ko saprot uzreiz ir skaidrs, ka aiz cenām zem 400 Ls/kv.m. lielākoties slēpjas krāpnieki. Par šādu summu fiziski nav iespējams māju uzbūvēt un uztaisīt iekšējo apdari.
Saprātīgā tāmē privātmājas kvadrātmetrs ar iekšējo apdari izmaksātu aptuveni 500 Ls . Šajā summā ietilpst materiāli, transports, kā arī darbs (algas meistariem ir 300-500 Ls cilvēkam) un jebkurš profesionālis Jums pateiks, ka zemāku summu uz normālu kvalitāti nav ko cerēt. Protams, pirms pāris gadiem cenas bija zemākas, taču nedrīkst aizmirst, ka Latvijā pēdējos gados ir ļoti augsta inflācija, tāpēc transporta un materiālu izmaksas ir augušas un visticamāk nākotnē vēl augs.
Tāpēc 100 kv.m. māja maksās aptuveni 50 tk latu, bet 200 kv.m.- 100 tk (plus mīnus desmit tk). 500 Ls/kv.m. vēl ir salīdzinoši zema cena, jo tikpat kā visa nauda iziet materiālos, darba algās u.c., pati firma nopelna ļoti maz. Bet cilvēkiem likas- par dārgu. Vienmēr jau gribas maksāt mazāk, īpaši visur redzami sludinājumi, kas to pašu darbu sola izdarīt 3 reizes lētāk. Taču vai tiešām jums naudas ir tik daudz, lai to izmestu vējā, uzķeroties uz lēto celtnieku fantastiskajiem piedāvājumiem? Cilvēks, kas jums sola 100. kv.m. māju uzcelt un remontēt par 12500 Ls, ir vai nu krāpnieks vai vienkārši traks, jo šī summa nesedz pat strādnieku algas (pieņemot, ka māja netiek uzcelta dažu nedēļu laikā).
Lētās būvfirmas cenšas ietaupīt uz visu, līdz ar kvalitāte ir drausmīga- tas ir, ja vispār māja vispār tiek pabeigta.Jau pašā sākumā- tā vietā lai vērstos pie labiem un atzītiem arhitektiem ar kādu nebūt pieredzi šādās lietās, viņi izvēlas lētākos variantus, kas sazīmē ...atbilstoši savām spējām. Tālāk firmas brigādes izgatavo tāmes, kur trūkst svarīgas informācijas- teiksim materiāli, darbs. Nepievēršot uzmanību tādiem "sīkumiem" kā tam, ka visas mājas celtniecībā ir vajadzīga tikai viena nagla, klients varētu arī noticēt, ka māju viņam uzcels tik lēti.
Šeit ir divi varianti. Pirmais- tā var vienkārši būt krāpšanas shēma un Jūsu "strādnieki" aizlaidīsies pēc pirmā avansa saņemšanas. Otrais- minētā būvfirma vienkātši pielāgojas konkurentu piedāvājumam tirgū un tiešām ir pietiekami naiva, lai nopietni ticētu, ka viņi var par šādu summu uzcelt Jums māju. Viņi sataisa tāmes zemākas par reālajām izmaksām, un tad paši nespēj māju pabeigt, jo... naudas pietrūkst. Beigās klientam māja nav uzcelta, taču nauda iztērēta. Gribēja kā lētāk, sanāca kā vienmēr.
Tā visa rezultātā cieš pasūtītājs, kā arī darba spēks- lētajās būvfirmās celtnieki parast strādā nelegāli, un kad kārtējais pasūtījums noiet greizi, viņiem vienkārši nesamaksā.
Re: Lētās celtniecības plusi un mīnusi
Autors:
archaic
(---.riga.post.lv)
Datums: 04/07/2006 21:30
Bet ko gan cilvēkiem var pārmest? Vidējam latvietim alga uz rokas ir 500-1000 ls. Sanāk, ka pa mēneša algu, savelkot jostu, vari uzbūvēt 1m2 mājas. 200 mēneši jeb 17 gadi un māja gatava:) Loģiski, ka visi meklē kā lētāk.
Re: Lētās celtniecības plusi un mīnusi
Autors:
J
(194.8.16.---)
Datums: 04/07/2006 22:57
Vidējam latvietim alga ir 140-150 LVL uz papīra!
Re: Lētās celtniecības plusi un mīnusi
Autors:
sake
(195.13.235.---)
Datums: 04/07/2006 23:07
Jūsu norādīta summa ap 500 ls par m2, tas ir ar nodokļiem?
Re: Lētās celtniecības plusi un mīnusi
Autors:
martell
(159.148.190.---)
Datums: 04/07/2006 23:10
=>> asgarda
Arī pie vidējām tāmēm saprātīgs pasūtītājs piepluso 10% kā kaut kādus neparedzētus izdevumus. Cik nu no radiem, paziņām, kolēģiem esmu aptaujājis, tad neviens neiekļaujas sākotnēji prognozētajā. 500/m2 šobrīd ir ļoti optimistisks skats uz dzīvi. Varbūt karkasene iekļaujas.
Arī pie vidējām tāmēm saprātīgs pasūtītājs piepluso 10% kā kaut kādus neparedzētus izdevumus. Cik nu no radiem, paziņām, kolēģiem esmu aptaujājis, tad neviens neiekļaujas sākotnēji prognozētajā. 500/m2 šobrīd ir ļoti optimistisks skats uz dzīvi. Varbūt karkasene iekļaujas.
Re: Lētās celtniecības plusi un mīnusi
Autors:
Trader
(195.13.208.---)
Datums: 05/07/2006 17:23
Tāda vāvuļošana - vidēji 500 LVL kv.m ir priekš tīriem idiotiem, kas ir iedomājušies, ka kāds viņam uzcels Rundāles pili par Ķengraga divistabnieka cenu. ja gribi uzcelt māju par saprātīgu cenu, tad sākumā nopērc grāmatas par mājas būvniecību, izlasi un tad sāc darīt. Un tā kopējā tāme ir pilnīgs sviests. tev vajag mājai pamatus - ej un runā ar konkrētu kantori, kas liek pamatus (vēlams lai tā būtu viņu pamatnodarbe). Tad tev pateiks - par betonu tik, par darbu tik. Ja zini vidējo cenu ap 5 000 latu, tad vari kalkulēt vai jā vai nē. Vari arī pats izkontrolēt - it īpaši, ja pērc tikai darbu. Betonu labāk runāt pašam no rūpnīcas un stāvēt klāt kamēr ielej pamatos. Tālāk tāpat ar sienām, pārsegumiem un jumtiem u.c. - par katru pozīciju runā atsevišķi un iespējams ar atsevišķu kantori vai cilvēku. Materiālus labāk gādāt pašam - vismaz zini, ko nopirksi, nevis tev tiks uzrādīti kruti iepakojumi un reāli ielikts kaut kas stipri lēts un sūdīgs. Pie materiālu ielikšanas stāvi klāt. It īpaši ja tie ir slēptie darbi. Un būs tev māja par 400 LVL kv.m. Un neslikta. Bet citādi arī par 1000 latiem kv.m. būs tāds Mežaparka Ezermalaas ielas dzeltenā metāla 3 stāvu būda.
Re: Lētās celtniecības plusi un mīnusi
Autors:
XXX
(195.122.28.---)
Datums: 05/07/2006 19:45
Jaa, Traderam ir pilniga taisniiba. Brigaades maak izdariit kvalitatiivi tikai 1 lietu, maximums 2.
Vieniigais ko esmu noveerojis kad naak naakamaa brigaade vinji kaa vienmeer shausminaas par ieprieksheejo pieljautajaam kljuudaam un tas reizeem saak reaali besiit.
Vieniigais ko esmu noveerojis kad naak naakamaa brigaade vinji kaa vienmeer shausminaas par ieprieksheejo pieljautajaam kljuudaam un tas reizeem saak reaali besiit.
Re: Lētās celtniecības plusi un mīnusi
Autors:
jaunais
(159.148.43.---)
Datums: 05/07/2006 21:54
vairaak vai mazaak piekriitu Traderim.
Lielie kanori uzliek savus 20-30% pa virsu, lai neieberztos problēmu gadījumā.
Tie, kas piedāvā uzcelt par puscenu uzmetīs vai nepabeigs.
Labas brigādes izzinot klietnu vajadzības un iespējas uzcels par kādiem 20% lētāk uz nenomaksāto nodokļu, patieso būvmateriālu cenām un citām izmaksām.
Protams, ja gadās kāda šaize, tad ar lielajiem mazāk problēmu(jo viņiem jau tas ir ierēķināts cenā). Mazie vai nu godīgi pateiks, lai piemaksā vai uzmetīs.
Reāli celtniecības kvalitāte var būt sūdīga arī lielajām būvfirmām, jo patiesībā tāpat būvē apakšuzņēmēju studentu brigādes.
Viens ir saprotams - ja gribi labi un bez problēmām, maksās dārgi. Ja naudas ir tik, cik ir, nāksies pakustināt smadzenes un sēžamvietu.
buuvmateriālus, gan pašam nevajadzētu iepirkt. visiem normāliem kantoriem ir vismaz 10-15%(atkarīgs protams no materiāla) atlaide no veikala cenām, tā kā parēķiniet uz 25t LS, pērkot materiālus pašam, sanāk zaudēt vismaz ~3000LVL.
Lielie kanori uzliek savus 20-30% pa virsu, lai neieberztos problēmu gadījumā.
Tie, kas piedāvā uzcelt par puscenu uzmetīs vai nepabeigs.
Labas brigādes izzinot klietnu vajadzības un iespējas uzcels par kādiem 20% lētāk uz nenomaksāto nodokļu, patieso būvmateriālu cenām un citām izmaksām.
Protams, ja gadās kāda šaize, tad ar lielajiem mazāk problēmu(jo viņiem jau tas ir ierēķināts cenā). Mazie vai nu godīgi pateiks, lai piemaksā vai uzmetīs.
Reāli celtniecības kvalitāte var būt sūdīga arī lielajām būvfirmām, jo patiesībā tāpat būvē apakšuzņēmēju studentu brigādes.
Viens ir saprotams - ja gribi labi un bez problēmām, maksās dārgi. Ja naudas ir tik, cik ir, nāksies pakustināt smadzenes un sēžamvietu.
buuvmateriālus, gan pašam nevajadzētu iepirkt. visiem normāliem kantoriem ir vismaz 10-15%(atkarīgs protams no materiāla) atlaide no veikala cenām, tā kā parēķiniet uz 25t LS, pērkot materiālus pašam, sanāk zaudēt vismaz ~3000LVL.
Re: Lētās celtniecības plusi un mīnusi
Autors:
Tims
(---.110.211.home.M1.4.lan.mits.lv)
Datums: 06/07/2006 06:00
lai maju uzbuvetu....nu vajag rekinaties ar 400-500ls/kv.mvideji 450ls...
saku ka ir kas piedava letak...var apsaubit ka kas sanaks biju te uz vairakam vietam skatit objektu.. nu marupe dvinu maja...bij solita pa 350ls.kv.m.
nu pirmo stavu uzcela...un nav redzeti kops janiem....
nu otra varianta..nebij tikusi lidz pirmam stavam ....avanss pietruka.....
Nu ko varu teikt...necel pa leto.... panem zilišus un pievienojies...apkrapto klientu pulcinam....
pagaišgad man bij klients kas ateicas no maniem pakalpojumiem...pecak zvanija...un vinam sanaca par 20% dargak ka es prasiju.... jo saka paradities papild tames... un galu gala....rezultats
Zel tos klientus..kas tic pasakam....
ar cienu ,Tims
www.pilenstims.lv
mob.6411896
saku ka ir kas piedava letak...var apsaubit ka kas sanaks biju te uz vairakam vietam skatit objektu.. nu marupe dvinu maja...bij solita pa 350ls.kv.m.
nu pirmo stavu uzcela...un nav redzeti kops janiem....
nu otra varianta..nebij tikusi lidz pirmam stavam ....avanss pietruka.....
Nu ko varu teikt...necel pa leto.... panem zilišus un pievienojies...apkrapto klientu pulcinam....
pagaišgad man bij klients kas ateicas no maniem pakalpojumiem...pecak zvanija...un vinam sanaca par 20% dargak ka es prasiju.... jo saka paradities papild tames... un galu gala....rezultats
Zel tos klientus..kas tic pasakam....
ar cienu ,Tims
www.pilenstims.lv
mob.6411896
Re: Lētās celtniecības plusi un mīnusi
Autors:
Efe
(---.btv.lv)
Datums: 06/07/2006 07:46
Man sanaca 700 Ls/m2. Cela viena brigade. Ta ka temas aizsacejam taisniba. Leti neko labu nevar nopirkt.
Re: Lētās celtniecības plusi un mīnusi
Autors:
freija
(---.triatel.lv)
Datums: 21/10/2006 23:41
Es personiigi sev nekad nenjemtu meistarus no reklaamaam aviizees - labus meistarus klienti pashi atrod un vinjiem nav ne laika, ne vajadziibas likt sludinaajumus aviizees.
Re: Lētās celtniecības plusi un mīnusi
Autors:
spainis
(87.110.13.---)
Datums: 22/10/2006 04:12
Es uzskatu, ka nav nekādas atšķirības - meistars pēc ieteikuma, vai no avīzes reklāmas. Atliek apskatīties, kā viņš savu darbu ir veicis iepriekšējos objektos un viss būs skaidrs. Piemēram - zinu skārdnieku, kuram darbi visu laiku ir pusgadu uz priekšu. Bet, teknes viņš prot savienot ar kniežu un silikona palīdzību. Manās acīs viņš ir nulle. Pie savas mājas darbu es viņam nepiedāvāšu.
Re: Lētās celtniecības plusi un mīnusi
Autors:
BK
(80.232.220.---)
Datums: 22/10/2006 16:00
Būvdarbos ir ļoti zema darba organizācija, kā arī zema kvalifikācija- rezultātā darba stundā padarītais ir ļoti mazs lielums. Kādreiz pastāvēja tā saucamais normētājs: 1h jāuzmūrē X m3 mūris jeb jānoflīzē Y m2 siena, tagad pārsvarā operē ar mājas 1m2 izmaksām, daudz neskatoties vai māja būvējas no titāna karkasa ar zelta plātņu apšuvumu, vai no sauskaltuša koka plastmasas dēļu apšuvumā- vairumā gadījumu reālais darba patēriņš un resursietilpība būvbrigādei ir svešs jēdziens- kā būs tā būs; cena līgstot ir ar lielu rezervi jo visādas šaizes paredzās ik uz soļa...māju var uzbūvēt gan 3 mēnešos, gan 3 gados- paradokss ir tas ka 3 mēnešos iznāk daudzreiz lētāk.
Re: Lētās celtniecības plusi un mīnusi
Autors:
Linda123
(195.20.127.---)
Datums: 26/10/2006 18:15
Te katram ir sava taisnība- gan firmas īpašniekam , gan pasūtītājam.Firmas īpašnieku tracina, ka cilvēki meklē "kur letāk", pasūtītāju- ka firmas plēš naudu bieži arī par sliktu kvalitāti.Un viena puse nekad nesapratīs otru.Protams, ka firmačam jādzīvo, jāgrozās un jāmaksā strādniekiem.Bet pasūtītājam, kurš māju būvē uz kredīta, atmaksājot to no algas ( bieži vien ne no tūkstošiem lielas), katrs liekais sotaks ir sāpīgs.Piemērs. Aprīlī remontējām dēlam dzīvokli ( mazģīmeņu projekts). Sākumā viņš atrada firmu, kura solīja pa 4000 Ls "līdz atslēgai" ( sanmezgls jau bija izremontēts).Dēlam starpsienas izlauzt sagribējās. Firmačs saka- būs ar visu PROJEKTU, kuru viņš novētrēja 250 Ls.Te es neizturēju.Pati celtniekus pabeidzu savā laikā. Uzmetu tāmi, sanāca 2500 Ls ar visiem materiāliem. Firmačs teica, ka stulba esmu.Nesanāca mums sadarbība. Uz dzīvokļa plāna uzzīmēju pārplānojumu, aizstiepu uz Būvvaldi, saskaņioj PAR VELTI.Reklāmā atradu divus puišus, viņi uztaisīja patiešām labu remontu par 2200 Ls ar materiāliem ( daļu pirkām paši, daļu- viņi, čekus pat piestādīja). Logus mēs atsevišķi pasūtījām. Viss remonts mums sanāca 3200 Ls ( ieskaitot gāzes plīti un izsūcēju).Protams, kādam tie 800 ls- pupu mīzas, bet priekš tik neliela apjoma diezgan normāli ietaupījām. Varbūt paveicās, bet fakts.Jā mēs būvēsim māju, tad noteikti katram darba veidam meklēsim speciālistus ( caur paziņām, informāciju jau tagad vācām),un kontrolēsim.Nu būs jāpapulās pašiem, bet ko lai dara- liekās naudas nav. Man te viens pazistāms būvinspektors stāstīja, ka viņam bija gadījies Jūrmalā apsekot jaunizbūvētās mājas.... bez pamatiem.Es neticēju. Bet izradās- taisnība. Cilvēki firmai pasūtīja būvēt māju, paši- ne liekas, ne zinis, gaida, kad var ievākties.Tipa "es maksāju, priekš kam man iejaukties".Maksāt jau arī vajadzētu ne uz dullo. Vai tad grūti pašam kādas grāmatas pašķirstīt par būvniecību, vai forumā pagrozīties?Un pie tam, ja tas naudas ir tik, cik ir.
Re: Lētās celtniecības plusi un mīnusi
Autors:
ne-praac
(193.178.150.---)
Datums: 04/12/2006 20:50
Pilniibaa piekriiti Lindai123!!!! muusdienaas nevar ne uz vienu paljauties - TIKAI UZ SEVI! Ja pats klaat nestaaveesi un neuzpaseesi - nekas tur labs galaa nesanaaks! Katram gribas kaut ko nozhmuriit - straadniekam, ziliitim, priekshniekam...
Re: Lētās celtniecības plusi un mīnusi
Autors:
BET
(62.85.86.---)
Datums: 05/12/2006 01:01
Taupiit nevar, nezinot. Resp. silti neiesaku eksperimentet ar saviem liidzekliem. Katraa lietaa vajag zinaat. Ja domaa, ka baigi gudrs -- pirmais buuvejums buus labaa skola :)))). Ko iesaku? >>7x meeriit un 1x griezt; mekleet kompetentu buvdarbu konsultantu/-us. Kautvai katraa jomaa savu. Un veel kaadu, kas palidzeetu uzmest seciibu-gaitu. Veelu sekmes! p.s. pats esmu no tiem, kas iemaaciijies apdedzinoties :)))
Re: Lētās celtniecības plusi un mīnusi
Autors:
ozo
(62.85.86.---)
Datums: 05/12/2006 01:02
Taupiit nevar, nezinot. Resp. silti neiesaku eksperimentet ar saviem liidzekliem. Katraa lietaa vajag zinaat. Ja domaa, ka baigi gudrs -- pirmais buuvejums buus labaa skola :)))). Ko iesaku? >>7x meeriit un 1x griezt; mekleet kompetentu buvdarbu konsultantu/-us. Kautvai katraa jomaa savu. Un veel kaadu, kas palidzeetu uzmest seciibu-gaitu. Veelu sekmes! p.s. pats esmu no tiem, kas iemaaciijies apdedzinoties :)))