UZ SĀKUMU :: DISKUSIJAS :: SLUDINĀJUMI :: UZDOD JAUTĀJUMU
Dienas jautājums :
Building.Lv Forums
Kā panākt pilnīgu smilts nosēšanos?
Autors:
PARKS2007
(87.110.88.---)
Datums: 06/01/2008 23:29
Divstāvu jaunbūve uzcelta uz atjaunotiem(iepriekš bija veci pamati-pagrabs)2,10m augstiem pamatiem,kas aizbērti ar smilti,jo pagrabs nebija nepieciešams.Vēlos pirmajā stāvā ierīkot silto grīdu,bet nezinu kā labāk panākt tik bieza smilts slāņa nosēšanos,lai vēlāk nerastos plaisas grīdā.Šobrīd būs apm. gads,kā smilts jau ir iebērta pamatos...
Re: Kā panākt pilnīgu smilts nosēšanos?
Autors:
aaaa
(81.198.35.---)
Datums: 07/01/2008 00:18
Ūdens un tikai ūdens, simtiem tonnu, nedēļām liešana - pats efektīvākais veids. Bet ja pagrabam ir grīda, tad ir dimbā. Teorētiski smilti var ļoti smuki sablīvēt pa kārtām - uzber kādus 40cm, novibrē, utt., bet ja jau smilts ir iebērta tad vairs nekā. Es arī vibrēju visu uzreiz, man gan bija tikai kādi 90cm smilts. Ņēmu 300kg vibroblieti, bet reāli vajadzēja ņemt lielāku. Izīrē jebkurā instrumentu nomas punktā lielo vibroblieti - Tavā gadījumā labāk būtu vismaz 450kg smagu (paši atvedīs, izkraus), vispirms ar grābekli smuki nolīdzini lielākos nelīdzenumus un tad ar vibroblieti - bet vajag tā pa nopietnam - visu dienu pabraukāt. Būs labi, jo 450kg vibroblietei sitiena spēks ir kādas 5 tonnas, ja nemaldos, nekur tā smilts nepaliks. Un nevajag nekādas šķembas - ja smilts ir labi sablietēta un pēc tam ideāli nolīdzināta un sausa, var likt tieši puķiku (cieto, Styrodur) uz smiltīm, plēvi virsū, trubas un sietu un tad betonu (labāk sauso Estrich klonu - ātri un kvalitatīvi, arī vairāk piemērots siltajām grīdām par klasisko betonu, jo ir elastīgāks un armēts ar šķiedrām).
Re: Kā panākt pilnīgu smilts nosēšanos?
Autors:
PARKS2007
(87.110.88.---)
Datums: 07/01/2008 00:26
Paldies par padomu,tikai jautājums vai 450kg blieti maz var dabūt iekšā majā caur durvju aili....
Re: Kā panākt pilnīgu smilts nosēšanos?
Autors:
rihis-a
(78.84.219.---)
Datums: 07/01/2008 01:43
Būs grūti vinju dabūt, jo ir ļoti smaga! Mēs vilkām mašīnā 500kg pa pieciem!! nebija viegli!!
Re: Kā panākt pilnīgu smilts nosēšanos?
Autors:
aaaa
(81.198.35.---)
Datums: 07/01/2008 04:23
Manā gadījumā māja vēl nebija uzslieta, tāpēc blieti mierīgi iecēla ar krānu no mašīnas, kas to atveda tieši pamatos. Pa durvīm viņu noteikti var dabūt iekšā (paskaties Stats serviss vai Ramirent mājas lapās, tur ir bliešu pēdas izmēri). Pavilkt viņu ir nereāli, bet, kad iedarbina, viņa ļoti smuki pati iet uz priekšu. Iesaku uztaisīt tādu kā laipu no bieziem dēļiem, ieslēgt blieti un iebraukt pa durvīm ar to iekšā. Starp citu, no paša pieredzes, braukāt ar 300kg blieti ir reizes 3 vieglāk kā ar mazo 60kg, jo mazajai nav reversa, un tiko kā ir stūris, tā ar spēku ir tā jāvelk atpakaļ, bet lielajām visām ir reverss - pagriež tik kloķi un viņa pati smuki brauc atpakaļ. Un ja noregulē starp reversu un priekšgaitu, viņa baigi smuki drebina stāvot uz vietas, kas ir pat ļoti noderīgi, īpaši stūros un citās šaurās vietās - iebrauc, aptur un drebina.
Lielo blieti parasti ved mašīna ar izkrāvēju, varbūt, ka to var kaut kā iecelt pa tām durvīm iekšā? Par šito variantu ir jāpadomā, nav tik vienkārši.
Lielo blieti parasti ved mašīna ar izkrāvēju, varbūt, ka to var kaut kā iecelt pa tām durvīm iekšā? Par šito variantu ir jāpadomā, nav tik vienkārši.
Re: Kā panākt pilnīgu smilts nosēšanos?
Autors:
SENAIS
(78.154.135.---)
Datums: 07/01/2008 06:40
Jādara tā : jānostājās platām kājām, jānovelk bikses un jāšāk spēcīgi urinēt uz smiltīm! rezultātā smiltis tiks reāli sablīvētas, tā ka akmens!!!
Re: Kā panākt pilnīgu smilts nosēšanos?
Autors:
PARKS2007
(195.13.191.---)
Datums: 08/01/2008 00:28
Baigi negribās tik nopietnai vibrācijas pakļaut tos pamatus,bet ūdeni pumpēt iekšā gāzbetona mājā arī liekas nebūtu prātīgi,domāju varbūt vienkāršāk būtu nedaudz "iegrausties"pamatos no sāna un izveidot no smiltīm neatkarīgu armētu melno grīdu.........
Re: Kā panākt pilnīgu smilts nosēšanos?
Autors:
aaaa
(87.110.170.---)
Datums: 08/01/2008 04:50
nu nezinu, man jau liekas, ka grīda, kas ir sasaistīta ar pamatiem ir konstruktīvs ārprāts, jo tādā veidā tu pamatus pakļauj nenormālai lieces slodzei, kam viņi nav paredzēti - pamati ir domāti tikai spiedei. Daudz pareizāk, manuprāt, ir būvēt grīdu kā neatkarīgu konstrukciju, kas nekur nav piesaistīta. Tavā gadījumā sanāk, ka, ja tās smiltis nav blīvas un vēl sēdīsies, tad tā melnā grīda karāsies gaisā uz malām pamatos. Nu, nu...neliekas vienkāršāks risinājums. Tāpat vidū grīdai būs jātaisa vairākas grīdas atbalsta pēdas, citādi tas neizklausās nopietni.
Ko tad ūdens gāzbetona mājai nodarīs? Tu taču to ūdeni neliesi uz sienām, bat gan uz smiltīm. Parasti taču pamati no mūra ir nodalīti ar hidroizolāciju (2 kārtas ruberoīda) un mitrumam no pamatiem nav jātiek sienā. Savukārt tas kas izgaros būs gaisa mitrums un maksimāli - 100%, kas pēdējās miglainās dienās bija nedēļu no vietas. Kur ir problēma?
Ko tad ūdens gāzbetona mājai nodarīs? Tu taču to ūdeni neliesi uz sienām, bat gan uz smiltīm. Parasti taču pamati no mūra ir nodalīti ar hidroizolāciju (2 kārtas ruberoīda) un mitrumam no pamatiem nav jātiek sienā. Savukārt tas kas izgaros būs gaisa mitrums un maksimāli - 100%, kas pēdējās miglainās dienās bija nedēļu no vietas. Kur ir problēma?
Re: Kā panākt pilnīgu smilts nosēšanos?
Autors:
SAK
(78.84.42.---)
Datums: 08/01/2008 06:35
Jā, nu situācija interesanta. Viens no variantiem varētu būt, ka grīdu kā jau iepriekš aprakstīts, noblīvē ar vibroblieti pēc iespējas rūpīgāk (protams, sliktāk kā tad, ja blīvē pa kārtām, bet tomēr labāk kā nekā) un tad noblīvētajai smilšu pamatnei pa virsu izveido monolītu dzelzsbetona plātni, kas stiegrota gan ar apakšējo gan augšējo sietu. Tādējādi nodrošinātos pret plaisu rašanos, un grīdas sēšanās notiktu (ja notiktu) daudz vienmērīgāk.
Re: Kā panākt pilnīgu smilts nosēšanos?
Autors:
vecukins8
(---.dialup.triatel.lv)
Datums: 08/01/2008 07:06
Kas tad tie tev par pamatiem ja nevari blietēt?!Kārtīgi nolaisti,noblietē un neķer kreņķi!
Re: Kā panākt pilnīgu smilts nosēšanos?
Autors:
Bruno
(---.bank.lv)
Datums: 09/01/2008 17:15
Pamati arī no gāzbetona, ka ūdeni baidies liet? Nevajag jau visas sienas tašķīt :)
Ūdens ir viennozīmīgi labākais, ja ne vienīgais veids smilšu blīvēšanās uzlabošanai pirms blietēšanas.
Es neieteiktu ar ieslēgu 450kg blieti iet pāri slieksnim - te labāk ripināt pa dēļiem ar vidū paliktiem apaļiem koka gabaliem. Esmu tā darījis - bliete lieliski pārvietojama.
Ūdens ir viennozīmīgi labākais, ja ne vienīgais veids smilšu blīvēšanās uzlabošanai pirms blietēšanas.
Es neieteiktu ar ieslēgu 450kg blieti iet pāri slieksnim - te labāk ripināt pa dēļiem ar vidū paliktiem apaļiem koka gabaliem. Esmu tā darījis - bliete lieliski pārvietojama.
Re: Kā panākt pilnīgu smilts nosēšanos?
Autors:
PARKS2007
(195.13.191.---)
Datums: 09/01/2008 21:09
Paldies par padomiem,ideja skaidra,vienīgi kā cīnīties ar dūmu gāzēm mājā iekšpusē strādājot ar blieti,kura rūc vai nu uz benzīna vai dīzeļa????Vēl jautājums cik ūdens tonnas vajag uz šo smilšu kubatūru,90m2 laukums un 2m dziļums un kurā brīdi gana laistīts un var sākt blietēt....
Šīs visas problēmas dēļ mūsu kungiem-celtniekiem,kuru zvans par ispējamo ierašanos objektā ar ķelli rokā ir kā Dieva dāvana un Tu esi gatavs no priekiem par tādu pretīmnākšanu pat ar spaiņiem pats piepildīt šos 180 m2,lai tikai kungi var sākt strādāt.....normālos apstākļos tiešām būtu pa kārtai bez steigas noblietējis un bēdu nezinātu.........
Šīs visas problēmas dēļ mūsu kungiem-celtniekiem,kuru zvans par ispējamo ierašanos objektā ar ķelli rokā ir kā Dieva dāvana un Tu esi gatavs no priekiem par tādu pretīmnākšanu pat ar spaiņiem pats piepildīt šos 180 m2,lai tikai kungi var sākt strādāt.....normālos apstākļos tiešām būtu pa kārtai bez steigas noblietējis un bēdu nezinātu.........
Re: Kā panākt pilnīgu smilts nosēšanos?
Autors:
aaaa
(---.ltnet.lv)
Datums: 09/01/2008 22:34
Pāri slieksnim ar lielo blieti ieslēgtā veidā nedrīkst braukt noteikti, jo tā drebina tā, ka zeme 10m rādiusā vēl trīc - salauzīs slieksni.
Principā jau apakšējais slānis, ir stipri blīvāks, jo uz to spiež augšējie smilts slāņi. Kas ir noteikti jāblīvē, ir smilts augšdaļa.
Es ierubīju sūkni, un sūknēju ar šļauku ūdeni nepārtraukti kādas 2 nedēļas uz smiltīm. Tad drusku pažāvēju un blietēju ar blieti.
Ja liesi tagad, būs grūti izžāvēt, jo ar pilnīgi slapjām ir ļoti grūti strādāt.
Principā jau apakšējais slānis, ir stipri blīvāks, jo uz to spiež augšējie smilts slāņi. Kas ir noteikti jāblīvē, ir smilts augšdaļa.
Es ierubīju sūkni, un sūknēju ar šļauku ūdeni nepārtraukti kādas 2 nedēļas uz smiltīm. Tad drusku pažāvēju un blietēju ar blieti.
Ja liesi tagad, būs grūti izžāvēt, jo ar pilnīgi slapjām ir ļoti grūti strādāt.
Re: Kā panākt pilnīgu smilts nosēšanos?
Autors:
Bruno
(---.bank.lv)
Datums: 10/01/2008 18:28
Udeni var ieliet tikai par maz. Varbūt 2 nedēļas ir diezgan ekstrēmi (labi) bet katrā ziņā 1 diena, manuprāt, būtu minimums. Tikai gatavu pamatu gadijumā jāčeko lai ūdens neatrod kādu īso ceļu un neizskalo bedri zem pamatiem - t.i. ieslēgt šļūteni un nelikties par to ne zinis nevajadzētu.
Re: Kā panākt pilnīgu smilts nosēšanos?
Autors:
PARKS2007
(195.13.191.---)
Datums: 15/01/2008 18:15
Interesanti,cik ilgs laiks būtu nepieciešams,lai smilts pati sava svara iespaidā nosēstos pilnībā????
Re: Kā panākt pilnīgu smilts nosēšanos?
Autors:
U J
(217.195.53.---)
Datums: 25/01/2008 05:40
Pamatīgi samitrini, nevis pārpludini smilšu masu un pamēģini ar dziļumvibratoru, pat vairākiem. Lustīga nodarbošanās, nav dūmgāzu. Kad smiltiņas nožuvušas, būs vien jāpārbrauc ar vibroblieti pāri kādas 4-as reizes. Sablīvējuma pārbaude ir sālīts prieks. Celtnieki, kas ar grīdu betonēšanu nodarbojas, pārbauda sablīvējumu braši palecoties uz papēžiem. Kārtīgi sablīvētā smilšu pamatojumā bedres nepaliek. Bet tas ir par smiltīm, par šķembām neko neesi dzirdējis?
Re: Kā panākt pilnīgu smilts nosēšanos?
Autors:
PARKS2007
(87.110.88.---)
Datums: 26/01/2008 18:53
Lai vieglāk saprast manu problēmu sākšu visu no sākuma.
Nopirku 15 gadus stāvējušus mājas pamatus ar pagrabu.Pamatu augstums apm.2,4m,no kuriem aptuveni 1,6m monolīta betonējums uz tā viena rinda pamatu bloku 2,4x0,6x04 un pavirsu monolīta lenta 0,25m,kas,dīvaini,bet bez armatūras(laikam tai laikā nevarēja dabūt)
Sāku darbotis ar perforātoru un noārdiju visu 0,25m monolīto lentu un betona gabali,loģiski,sabira pamatu bedrē(nevis kaudzē,bet izklaidus pa visu laukumu)
Tālāk jau ar krānu nocēlu nost visu pamata bloku rindu.
Tā kā vecais projekts mani neapmierināja,izmantojot tos pašus pamatblokus, izbūvēju pamatu iekšpusē jaunus pamatu fragmentus,sajūdzot tos jau ar esošajiem vecajiem pamatiem(protams izveidojot pēdu zem kuras blietētas šķembas utt.)
Tālāk ilgi gaidītie meistari bija gatavi darbam vai nu pēc nedēļas vai nu nekad,līdz arto nebija laika bērt to bedri pa kārtām un blietēt,bet biju spiests pāris dienu laikā piebērt vinkārši pilnu un viss.
Kad bedre bija aizbērta,salika veidņus un izveidoja armētu lentu apm 0,30m betons B25.
Tagad jau māja zem jumta,gribu 1. stāvā likt siltās grīdas ,bet bail par to sēšanos,jo pirmkārt biezs smilts slānis un otrkārt tie samestie betona gabali zem tās smilts apakšā noteikti veido gaisa tukšumus,kas ar laiku aizbirs ar to smilti un,loģiski,smilts sēdīsies.........
Nopirku 15 gadus stāvējušus mājas pamatus ar pagrabu.Pamatu augstums apm.2,4m,no kuriem aptuveni 1,6m monolīta betonējums uz tā viena rinda pamatu bloku 2,4x0,6x04 un pavirsu monolīta lenta 0,25m,kas,dīvaini,bet bez armatūras(laikam tai laikā nevarēja dabūt)
Sāku darbotis ar perforātoru un noārdiju visu 0,25m monolīto lentu un betona gabali,loģiski,sabira pamatu bedrē(nevis kaudzē,bet izklaidus pa visu laukumu)
Tālāk jau ar krānu nocēlu nost visu pamata bloku rindu.
Tā kā vecais projekts mani neapmierināja,izmantojot tos pašus pamatblokus, izbūvēju pamatu iekšpusē jaunus pamatu fragmentus,sajūdzot tos jau ar esošajiem vecajiem pamatiem(protams izveidojot pēdu zem kuras blietētas šķembas utt.)
Tālāk ilgi gaidītie meistari bija gatavi darbam vai nu pēc nedēļas vai nu nekad,līdz arto nebija laika bērt to bedri pa kārtām un blietēt,bet biju spiests pāris dienu laikā piebērt vinkārši pilnu un viss.
Kad bedre bija aizbērta,salika veidņus un izveidoja armētu lentu apm 0,30m betons B25.
Tagad jau māja zem jumta,gribu 1. stāvā likt siltās grīdas ,bet bail par to sēšanos,jo pirmkārt biezs smilts slānis un otrkārt tie samestie betona gabali zem tās smilts apakšā noteikti veido gaisa tukšumus,kas ar laiku aizbirs ar to smilti un,loģiski,smilts sēdīsies.........
Re: Kā panākt pilnīgu smilts nosēšanos?
Autors:
U J
(217.195.53.---)
Datums: 27/01/2008 00:33
Izsaku līdzjūtību
Re: Kā panākt pilnīgu smilts nosēšanos?
Autors:
KKl
(---.btv.lv)
Datums: 03/02/2008 20:36
Man lentveida pamati 1.25 m+peeda 0.30 m
pa vidu grunts smilts, grants sabeerta. Virspusee ~ 30 - 40 cm rupja skemba.
Pirms skembas beershans ar blieti negaaju paari , (tik cik ar laapstu un kaajaam),nostaaveeja 2 meeneshi.
Peec tam skembu paari - ar 100 kg blieti noblieteeju. Peec 1/2 gada- pleeve, 150 mm putuplats (kaartaas) , armatuura , betons 8 cm .
Jau pieci gadi - nekas nav seedies .
Negribas ticeet , ka vienaa briidi buushu 1 ,25 m zem 0
:) :)
pa vidu grunts smilts, grants sabeerta. Virspusee ~ 30 - 40 cm rupja skemba.
Pirms skembas beershans ar blieti negaaju paari , (tik cik ar laapstu un kaajaam),nostaaveeja 2 meeneshi.
Peec tam skembu paari - ar 100 kg blieti noblieteeju. Peec 1/2 gada- pleeve, 150 mm putuplats (kaartaas) , armatuura , betons 8 cm .
Jau pieci gadi - nekas nav seedies .
Negribas ticeet , ka vienaa briidi buushu 1 ,25 m zem 0
:) :)