Sveiki, mēģināšu īsumā aprakstīt radušos situāciju.
Man ir dzīvoklis Rīgas centrā. Mūra māja - starpstāvu pārsegumi - koka. Dzīvoklis mazs - 52kvm, ārsienas nesošās, starpsienas apmesti dēļi. Starpstāvu pārsegumā 6m sijas. Grīdas šķības. Nebūtu nekas traks(no estētiskā veidokļa), bet bail iebraukt kaimiņu dzīvoklī šiem uz galvas. No durvju ailes līdz dzīvokļa centram, kur lielakais kritums - grīdas līmenis nokrities par 15cm.
No sākuma vannas istābā(mājas stūrī) noņēmu kādus 6cm biezu betona grīdas kārtu. Zem tās pavērās ļoti nosacīta dēļu grīda, noņemot to atklājās, ka tā sista pa taisno pie brusām. Tas nu tā.
Padomju laikā pārvilktas trubas + vilkti radiatori, viena truba, gar sienu tieši gar otrās sijas galu, līdz ar to tas līdz trešdaļai nopuvis. Otrā pusē kkas dīvains. No pirmā skata nevar pateikt, kas ar siju darīts, izskatās, ka tā ir stiķēta, tikai nevar saprast kā. Nepieciešams rakties dziļāk.
Nojaucu starpsienu uz meitas istabu, lai tiktu klāt. Izdedžos atrodu tramvaja biļeti 1948.g.
Skats pavērās ļoti interesants divas sijas, pirmās divas no sienas ir divās daļās, bet nav stiķētas kopā(!!! atgādinu, ka arī apakšējam dzīvoklim pa vidu nav nesošo sienu, kas it ka varētu šos siju galus turēt). Radās dabisks jautajums - kā es vēl te stāvu un nekrītu iekšā. Izrādās, ka mūra sienai uz iekšpusi izbīdījums uz kuru stutējas grīdas dēļi, otrā pusē tie balstās uz trešās sijas, kas stipri ieliekusies no svara, bet vesela. Savukārt tās divas sijas, tā kā grīdas dēļi pa taisno ir nagloti pie tām, tagad turās pie grīdas un nekrīt lejā. Es zinu, ka izklausās neticami, bet tas izskaidro dēļu grīdas specifisko izliekumu. Mans minējums ir ka, padomju laikā 1948.g. šie vilka trubas, konstatēja, ka siju gali ir nopuvuši, nozāģēja tos nost, saprata, ka atlikusī sija turās tīri ok, un lai nebūtu viss jāplēš aukšā, šie līdzīgā manierē piestiprināja jauno sijas galu, pa vidu uzmetot vienu dzels stieni no sienas uz trešo siju, ar centru zem sienas(ko nojaucu) vidus, lai arī tās svars negrūstu bojātās sijas, bet gultos uz trešo siju un mūra sienu.
Man rodas jautājums, kā rīkoties tālāk:
pēc konsultācijas ar speciālistu, kurš apstiprināja manas aizdomas(par to kā sijas turas, bet ne manu minējumu kā līdz tādai situācijai var nonākt), tālākās darbības būtu šādas - jāstiprina tās siju daļas, kuras pašlaik kopā turas tikai ar mīlestības(?) spēku, BET juridiski pat skarties klāt tām nedrīkstu, bez citu dzīvokļu īpašnieku piekrišanas(jo kopīpašums), projekta un saskaņošanas.
Otrais variants, ko pieļauj būvniecības likums, ir izlikties par muļķi - apdrošināt majokli, uztaisīt arī civiltiesisko apdrošināšanu, uzsist atpakaļ to starpsienu, lai plānojums ir kā rakstīts, un Dieva mierā raut nost grīdu, lai tās sijas birst kaimiņiem uz galvas. Es nebūšu jaucies pārnesumos(neesmu aizvien), bet vienkārši mainšu grīdas segumu, un ,lai to izdarītu, man bija nepieciešams demontēt vecos grīdas dēļus. To likums ļauj bez saskaņošanas.
Man protams nepatīk neviens no variantiem - pirmajā gadījumā - ta ir jūra naudas un laiks,
otrajā - sabojāts dzīvoklis kaimiņiem, daudz nepatikšanu ar apdrošinātajiem utt., u.t.j.p.
Trešais variants ir 'pa kluso' tās sijas labot, tad blakus likt jaunas, lai kaimiņu griesti turās pie vecajām, bet mūsu grīda un jaunajām.
Trešais loģiskākais - bet risks vislielākais, ja gadījumā kkas notiek, un sijas tomēr nobrauc lejā, tad šaja mirklī jau vainīgs būtu es, jo bez saskaņošanas būtu aizticis starpstāvu pārsegumus.
Verbūt te ir kāds jurists, kurš varētu komentēt situāciju,
verbūt kāds ar līdzīgu pieredzi,
vai kāds, kuram vienkārši ir labs padoms?
Paldies.

Es stiprinaju liekot virsu uz vecajam jaunas ... bija esosas 200*100 ... pa virsu vel uzliku 150*100 ... jaunas liku no sienas lidz sienai,precizi virsu vecajam,bet neieejot siena ... savilku kopa abas ar 200mm skruvem ik pec kada metra ... par cik vecas ari bija deformejusas nedaudz ( jeb ieliekusas minimali no veca esosa izdedzu svara ( vairakas tonnas novacu nost kopa )),tad precizu limeni veidoju pec jaunajam,vietas,kur izveidojas skirbas,liku koka klucisus uz limi ,lai ciesi var savilkt kopa visu ... pec tam vel krustam latojums un tad osb ... man laidums sanak kopa 5.3m ... ja agrak to visu vareja uzsupinat nedaudz,tad tagad ir vairak ka stabils pamats,protams lekajot nostaiga tur kaut kas,bet izmainas ir loti lielas

Man bija līdzīgi , nopirku dzīvokli vecā mājā , sāku remontēt un tad sākās ....,
Sijas pie wc bija visbriesmīgākās - tās bija nopuvušas un vispār vairs nestrādāja. Starpsienas nojaucu, visu izgrĀbu līdz apakšējā kaimiņa dekorAtīvo griestu skrūvēm. Pēc tā visa viņam griesti pacēlās par ~5 cm.
Visas sijas no abām pusēm pastiprināju ar 200x50 mm plankām, 3 uztaisīju no jauna( pie wc). Nopakoju ar vati, pa virsu osb , starpsienas no regipsa pa jaunam uzbuveju.
Beigās dzivokli pārdevu, pēc visa tā murga nevarēju tur mierīgi dzīvot!

Kā pareizi norādīji, starpstāvu pārsegumi ir kopīpašums un, manuprāt, aprakstītais gadījums (protams ar būvinženiera attiecīgu atzinumu) pilnībā atbilst Civillikuma 1068. pantā minētajai "nepieciešamajai vajadzībai", kas varētu nozīmēt iespēju pēc tam atgūt daļu iztērēto līdzekļu!

1068. Rīkoties ar kopīpašuma priekšmetu, kā visumā, tā arī noteiktās atsevišķās daļās, drīkst tikai ar visu kopīpašnieku piekrišanu; bet ja kāds no viņiem rīkojas atsevišķi, tad šī rīcība nevien nav spēkā, bet arī uzliek pēdējam pienākumu atlīdzināt pārējiem zaudējumus, kas viņiem ar to nodarīti.

Neviens atsevišķs kopīpašnieks nevar bez visu pārējo piekrišanas ne apgrūtināt kopīpašuma priekšmetu ar lietu tiesībām, ne atsavināt to visā tā sastāvā vai pa daļām, ne arī kautkādi to pārgrozīt. Tādēļ katram kopīpašniekam ir tiesība protestēt pret tādu viena vai visu pārējo kopīpašnieku rīcību, un šo tiesību viņam nevar atņemt ar balsu vairākumu.

Izņēmums no šiem noteikumiem pielaižams tajā gadījumā, kad kāds no kopīpašniekiem izdara kopīpašuma priekšmetā tādas pārgrozības, ko prasījusi nepieciešama vajadzība, piem., nepieciešamu ēkas izlabojumu. Tad viņam ir tiesība prasīt no pārējiem kopīpašniekiem, lai tie samērīgi atlīdzina viņa izdoto summu līdz ar procentiem.

Juridiski jā... tikai ar niansēm. Ja ūdensvada , apsildes stāvvada bojājums ietekmē visus īpašniekus tieši, tad pārsegums zem tevis - ietekmē tikai tevi un apakšā dzīvojošo. Līdzekļu piedzīšana no citiem tikai caur juridiski pareizi noformētiem papīriem ... un arī tad ... jo būtībā jau visām 100 gadīgām ēkām Rīgas centrā lielākoties pārseguma ( koka) problēmas.
Tas saistāms ar tā laika (100 gadu) nepareizo projektēšanas uzstādījumu - vannas telpu trapu iestrāde - iebetonēšana koka pārsegumos, kur gaisā esošais mitrums pārsegumā kondensējas ap trapa metālu un izsauc koka trupi. Arī citi vēlāki ( tavā gadījumā 1948. gada ) risinājumi - aukstais ūdensvads pa tiešo izlaists cauri nesošai koka sijai (trupe) problēmas padziļina.
Sijas negāžas arī tā iemesla dēļ, ka koka brusu starpsienas - apmestās brusas 75mm biezumā nodrošina daļēju pārseguma siju pārbalstu. Jā viss kopēji deformējas un sēžas, bet uzreiz negāžas!
Izdedžu aizvākšana ( tonnas) parasti rada skaņas izolācijas problēmas un samazina ugunsnoturību.
Darīt ko? Parasti jāsāk ar to, ka jāpārstiprina sava dzīvokļa griesti virs virtuves, tualetes zonas. Tas jādara , lai varētu izjaukt 'daļēji vai pilnībā (nesošo?) koka starpsienu. Un tikai tad tu tiec pie sava pārseguma kvalitatīva remonta. Labākais risinājums būtu izmantojot esošo koka pārsegumu par atstājamu veidņu sistēmu liet ribotu T veida dzelzbetona pārsegumu.

Ja starpstāvu pārsegums nokrīt un nosit kādu, tas skar visus!

Apakšējie kaimiņi nebūs ar mieru, ka viņu dzīvoklī no grīdas līdz griestiem ir izvietotas stutes betonējot starpstāvu pārsegumu. Starpstāvu pārseguma galus nes ārsienas, bet nekādi esošo siju gali sienās.
Es vairāk piekrītu tiem, kas papildus esošajām sijām montē papildus. Papildus vai palīgsijas (nezinu nosaukumus) galus var montēt ārsienās. Esmu redzējis, kā kapitāli remontē, praktiski tā arī dara.

? "Ja starpstāvu pārsegums nokrīt un nosit kādu, tas skar visus!"?... nu, nu tad tu gribi teikt, tapēc, ka mana profesija ir būvinženieris, tad es arī esmu vainīgs Zolitūdes traģēdijā?
Tu esi īpašnieks dzīvoklim. Bez tavas piekrišanas dzīvoklī var ieiet tikai tiesu izpildītājs, kas ar tiesas pavēli var atņemt tavus bērnus, jo tie nav mantiska lieta. Viss pārējais mantiskais ir tavs un kā tu šo mantu izmanto ir tava darīšana. Negribi, lai kaimiņš tevi nolej!... apdrošini savu mantu.
No vienas puses mēs mēģinam likumā visu paredzēt, bet lai nonāktu līdz likuma pareizai izpildei ?.. domāju, ka veselība dārgāka nekā cīņa ar birokrātiju.
Vienīgais ceļš - runāt,diskutēt ar kaimiņu. Ja nevēlies - tad vari rīkoties tikai sava dzīvokļa ietvaros - pastiprini savus griesus virtuvē... tualetē; nojauc starpsienas un tad kapitāli saremontē zem tevis grīdā esošo pārsegumu.
sosedam2 ... pārseguma betonēšana uz apakšu saistīta ar to, ka koka nesošās sijas un apakšējā kaimiņa tīrie griesti paliek neskarti... betons tos neietekmē... sijas, griesti kalpo, kā pagaidu nenoņemams veidnis. Kad dz/ betons sacietējis, tad tā stingrība liecē lielāka nekā koka sijām. Taču risinājums nodala konstruktīvos elementus divās daļās - kaimiņam zemtevis paliek sijas un griesti, bet tev jauns dz/ betona pārsegums.

Nesapratu salīdzinājumu ar būvinženieriem, Zolitūdi, tiesu izpildītājiem un bērniem. Ja Tev pieder īpašums (vienalga vienam pašam vai kopīpašumā ar kādu), Tu esi par to atbildīgs! Ja Tu zini, ka īpašums/tā daļa ir avārijas stāvoklī, kas prasa nealiekamu remontu, bet neveic to, tad kādi ir varinati?

Valsts pārvalde informācijas avotos min ka lielākā daļa no Latvijas tiltiem ir avārijas stāvoklī! Kādi varianti ... piespiest Krievijai tos remontēt?
Tu zini problēmu. Jā daļēji tā ir arī citu problēma, bet tas uzreiz nenozīmē, ka tu citu starpā būtu labāks vai sliktāks cilvēks vai īpašnieks. Daļēji tapēc valsts daudzīvokļu ēkai uzspiež rīcību veidot juridiskas apvienības. Ar to palīdzību risina šos jautājumus, bet pieņemu, ka risinājums smagums ir tavās rokās... jo vai nu kaut ko dari, lai dzīvotu drošāk vai ..."Beigās dzivokli pārdevu, pēc visa tā murga nevarēju tur mierīgi dzīvot!".
Risinājums - jāizstrādā kvalitatīvs renovācijas ( rekonstrukcijas projekts), tas jānotāmē ar norunu, ka firma darbus veiks 2...3 mēnešu laikā, līgums jāapdrošina un pašam ar ģimeni šie 2..3 mēneši jādzīvo citur.