UZ SĀKUMU :: DISKUSIJAS :: SLUDINĀJUMI :: UZDOD JAUTĀJUMU
Tvaika barjera siltinot no iekšpuses
Autors:
Artanis
()
Datums: 17/02/2023 16:12
Labdien!
Remontēju vasarnīcu, un vienkāršības labad tika izvēlēts siltināt no iekšpuses. Pašreiz paredzēts šāds "sendvičš" (virzienā no ārpuses uz iekšpusi):
Dubultais ķieģelis ar gaisa šķirbu pa vidu > 100mm akmens vate > tvaika barjeras plēve > koka karkass > koka apdare ar vagondēļiem.
Vēlos pavaicāt, ko jāieklāj sienās starp akmens vati un ķieģeli? Paldies jau iepriekš.
P.S. Skaidrības labad vēlos precizēt - vasartnīca netiek gatavota dzīvošanai - tik vien lai vēlos rudeņos/agros pavasaros būtu iespējams tur komfortablāk pavadīt brīvdienas nesaslstot un nenokurinot čupu malkas.
Labots 1 reizes. Pēdējo reizi labots 17/02/2023 16:19, labojis Artanis.
Remontēju vasarnīcu, un vienkāršības labad tika izvēlēts siltināt no iekšpuses. Pašreiz paredzēts šāds "sendvičš" (virzienā no ārpuses uz iekšpusi):
Dubultais ķieģelis ar gaisa šķirbu pa vidu > 100mm akmens vate > tvaika barjeras plēve > koka karkass > koka apdare ar vagondēļiem.
Vēlos pavaicāt, ko jāieklāj sienās starp akmens vati un ķieģeli? Paldies jau iepriekš.
P.S. Skaidrības labad vēlos precizēt - vasartnīca netiek gatavota dzīvošanai - tik vien lai vēlos rudeņos/agros pavasaros būtu iespējams tur komfortablāk pavadīt brīvdienas nesaslstot un nenokurinot čupu malkas.
Labots 1 reizes. Pēdējo reizi labots 17/02/2023 16:19, labojis Artanis.
Re: Tvaika barjera siltinot no iekšpuses
Autors:
kubiks
()
Datums: 17/02/2023 22:45
Kāpēc to karkasu un vagondēļus tomēr nepiesist ārpusē?
Re: Tvaika barjera siltinot no iekšpuses
Autors:
Artanis
()
Datums: 17/02/2023 23:07
@kubiks Baidos, ka man rokas par līkām, lai ar āra siltināšanas darbiem nodarboties. Iekšdarbos vismaz neliela pieredze ir bijusi pašam taisot remontu, bet par āra darbiem ļoti maz saprašanas.
Vai ir kādi labi argumenti, kādēļ obligāti siltināt no ārpuses (nu atskaitot pašsaprotamo - ka mazāk tiek zaudēta iekšējā telpu platība)? Mani tie zaudētie mīnus 15cm no visām sienām iekšpusē baida daudz mazāk kā iespēja uztaisīt pilnīgu kolhozu (d**sā būs darbs un materiāls), ja mēģināšu paša rokām sākt fasādes darbus...
Vai ir kādi labi argumenti, kādēļ obligāti siltināt no ārpuses (nu atskaitot pašsaprotamo - ka mazāk tiek zaudēta iekšējā telpu platība)? Mani tie zaudētie mīnus 15cm no visām sienām iekšpusē baida daudz mazāk kā iespēja uztaisīt pilnīgu kolhozu (d**sā būs darbs un materiāls), ja mēģināšu paša rokām sākt fasādes darbus...
Re: Tvaika barjera siltinot no iekšpuses
Autors:
Hmm
()
Datums: 18/02/2023 12:48
Siltinot no ārpuses būtu jādomā ko darīt ar gaisa spraugu, tādu atstāt nevar. Ja gaisa sprauga vienmērīga un pietiekami plata, tad varēt apsvērt domu to aizpildīt/aizpūst/aizbērt ar siltinājumu.
BET! Ja telpas ir neregulāri apdzīvotas, tad no komforta viedokļa būs pat labāk siltināt no iekšpuses, jo sākot sildīšanu siltuma sajūta būs ātrāk, kā gaidīt kamēr atdzisušais ķieģeļu mūris uzsilst. Gandrīz var uztvert kā pirti, kur viss no iekšas izolēts, lai siltums paliek tikai gaisā. Bet, jāņem vērā, tad kā apkure apstāsies tā būs auksti, ja nav nekādas akumulācijas.
Lai kā siltinātu no ārpuses, ja vairākas dienas nekurināsi, mūris atdzisīs un tad ierodoties piektdienas vakarā, varēsi kurināt cik gribi, siltuma sajūta pa īstam būs tikai pēc pāris dienām - kaut jau brauksi prom.
Starp ķieģeli un siltinājumu nekas papildus nebūtu jāliek. Vienīgi jautājums vai caur ķieģeļa šuvēm nepūš vējš?
BET! Ja telpas ir neregulāri apdzīvotas, tad no komforta viedokļa būs pat labāk siltināt no iekšpuses, jo sākot sildīšanu siltuma sajūta būs ātrāk, kā gaidīt kamēr atdzisušais ķieģeļu mūris uzsilst. Gandrīz var uztvert kā pirti, kur viss no iekšas izolēts, lai siltums paliek tikai gaisā. Bet, jāņem vērā, tad kā apkure apstāsies tā būs auksti, ja nav nekādas akumulācijas.
Lai kā siltinātu no ārpuses, ja vairākas dienas nekurināsi, mūris atdzisīs un tad ierodoties piektdienas vakarā, varēsi kurināt cik gribi, siltuma sajūta pa īstam būs tikai pēc pāris dienām - kaut jau brauksi prom.
Starp ķieģeli un siltinājumu nekas papildus nebūtu jāliek. Vienīgi jautājums vai caur ķieģeļa šuvēm nepūš vējš?
Re: Tvaika barjera siltinot no iekšpuses
Autors:
Praktiķis
()
Datums: 18/02/2023 15:00
Hmm rakstīja:
-------------------------------------------------------
> Starp ķieģeli un siltinājumu nekas papildus nebūtu
> jāliek. Vienīgi jautājums vai caur ķieģeļa šuvēm
> nepūš vējš?
Skaidrs,ka pūš! Pat ļoti labi izšuvotam mūrim pūš cauri.
Siltinājums no mūra būtu jāatdala ar vēja aizturošu tvaika caurlaidīgu materiālu, turklāt saglabājot gaisa šķirkārtu 2-3 cm.
-------------------------------------------------------
> Starp ķieģeli un siltinājumu nekas papildus nebūtu
> jāliek. Vienīgi jautājums vai caur ķieģeļa šuvēm
> nepūš vējš?
Skaidrs,ka pūš! Pat ļoti labi izšuvotam mūrim pūš cauri.
Siltinājums no mūra būtu jāatdala ar vēja aizturošu tvaika caurlaidīgu materiālu, turklāt saglabājot gaisa šķirkārtu 2-3 cm.
Re: Tvaika barjera siltinot no iekšpuses
Autors:
Artanis
()
Datums: 18/02/2023 17:03
Paldies @hmm un @Praktiķim par atbildēm.
Jā, gluži kā @hmm saka - vēl viens no argumentiem par labu izolēšanai no iekšpuses bija tas, ka no loģikas viedokļa pats sapratu, ka nedzīvojot tur regulāri baigais laiks aizies sildot ķieģeļus, un nekāda praktiska ieguvuma. Ja tā būtu regulāri apdzīvojama māja, tad, protams, sauktu kārtīgus meistarus un sildītu no ārpuses kā pieklājas.
@Prtaktiķis Vai vari lūdzu norādīt uz kādu precīzāku Tevis minētās plēves marku/nosaukumu, lai man būvmateriālu veikalā neiesmērē nepareizo pēvi? Vēju aizturošu bet tvaika caurlaidīgu, saki?
Jā, gluži kā @hmm saka - vēl viens no argumentiem par labu izolēšanai no iekšpuses bija tas, ka no loģikas viedokļa pats sapratu, ka nedzīvojot tur regulāri baigais laiks aizies sildot ķieģeļus, un nekāda praktiska ieguvuma. Ja tā būtu regulāri apdzīvojama māja, tad, protams, sauktu kārtīgus meistarus un sildītu no ārpuses kā pieklājas.
@Prtaktiķis Vai vari lūdzu norādīt uz kādu precīzāku Tevis minētās plēves marku/nosaukumu, lai man būvmateriālu veikalā neiesmērē nepareizo pēvi? Vēju aizturošu bet tvaika caurlaidīgu, saki?
Re: Tvaika barjera siltinot no iekšpuses
Autors:
Aldiss
()
Datums: 18/02/2023 18:10
Starp ķieģeli un siltinājumu iekšpusē plēvi nevajag, nevajag arī gaisa šķirbu.
Ja bažas ir par ķieģeļu mūra caurpūšanu sliktu šuvju dēļ, tad var pāršpaktelēt vieglā kārtā ar armēšanas javu. Ķieģelis nav keramzītbloks, kuram vējš švilpo cauri, savukārt gaisa sprauga tikai palielinās skursteņa efektu, ja nu sienā ir kāda plaisa vai sikti aizdarīta šuve. Gaisa spraugas kādreiz atstāja, lai siltinājums nenonāktu tiešā kontaktā ar auksto mūri un tur neveidotos kondensāts. Bet, tā kā iekšpusē pirms vates būs tvaika plēve, kondensāts uz mūra neveidosies.
Pluss man ir aizspriedumi pret gaisa šķirbām vasarnīcu sienās un vēl jo vairāk-kombinācijā ar mīksto vati. Lieliska vide kur grauzējiem vairoties. Var jau teikt, ka visus grauzējus noslaktēsi, bet pienāk rudens....
Neesmu šādas problēmas novērojis ar armētu putuplastu, peļu midzenis tajā netiek ierīkots.
Ja bažas ir par ķieģeļu mūra caurpūšanu sliktu šuvju dēļ, tad var pāršpaktelēt vieglā kārtā ar armēšanas javu. Ķieģelis nav keramzītbloks, kuram vējš švilpo cauri, savukārt gaisa sprauga tikai palielinās skursteņa efektu, ja nu sienā ir kāda plaisa vai sikti aizdarīta šuve. Gaisa spraugas kādreiz atstāja, lai siltinājums nenonāktu tiešā kontaktā ar auksto mūri un tur neveidotos kondensāts. Bet, tā kā iekšpusē pirms vates būs tvaika plēve, kondensāts uz mūra neveidosies.
Pluss man ir aizspriedumi pret gaisa šķirbām vasarnīcu sienās un vēl jo vairāk-kombinācijā ar mīksto vati. Lieliska vide kur grauzējiem vairoties. Var jau teikt, ka visus grauzējus noslaktēsi, bet pienāk rudens....
Neesmu šādas problēmas novērojis ar armētu putuplastu, peļu midzenis tajā netiek ierīkots.
Re: Tvaika barjera siltinot no iekšpuses
Autors:
Praktiķis
()
Datums: 19/02/2023 15:58
Aldiss rakstīja:
-------------------------------------------------------
> Starp ķieģeli un siltinājumu iekšpusē plēvi
> nevajag, nevajag arī gaisa šķirbu.
> Ja bažas ir par ķieģeļu mūra caurpūšanu sliktu
> šuvju dēļ, tad var pāršpaktelēt vieglā kārtā ar
> armēšanas javu
Ja kāds šaubas par to,ka mūrētai ķieģeļa fasādei pūš cauri vējš,tad tikai tapēc,ka nav bijusi iespēja to notestēt. Nav svarīgi cik liela gaisa šķirkārta starp siltinājumu un mūri - vai vispār nav- vate jāatdala (jāaizsargā) no vēja ierosinātas gaisa kustības. .
Tad,kad apmūrē māju, izšuvota tiek tikai ārējā šuve, iekšpusē java izspiežas un tāda arī paliek, tāpēc pāršpaktelēšana lai novērstu caurpūšanu īsti nav variants.
--------------------------------------------------------------------------------------
Gaisa spraugas
> kādreiz atstāja, lai siltinājums nenonāktu tiešā
> kontaktā ar auksto mūri un tur neveidotos
> kondensāts.
Kāds siltinājums? Tajos laikos ķieģeļa apmūrējums tika uzskatīts par siltinājumu- spraugu veidoja,lai varētu ieturēt plaknes ģeometriju.
----------------------------------------------------------------------------------
Bet, tā kā iekšpusē pirms vates būs
> tvaika plēve, kondensāts uz mūra neveidosies.
Loti iespējams,ka tā, bet vadoties pēc teorijas-praksē cenšas tā nedarīt -ķieģeli veido kā ventilējamu fasādi
------------------------------------------------------------------------
> Pluss man ir aizspriedumi pret gaisa šķirbām
> vasarnīcu sienās un vēl jo vairāk-kombinācijā ar
> mīksto vati. Lieliska vide kur grauzējiem
> vairoties. Var jau teikt, ka visus grauzējus
> noslaktēsi, bet pienāk rudens....
Mūrēta ķieģeļa fasāde nav nekā īpaši jāaizsargā no grauzējiem- jāiztaisa caurumi-tas arī vis.
Pārdomas autoram domātas, Aldiss to tāpat pats visu zin un saprot.
-------------------------------------------------------
> Starp ķieģeli un siltinājumu iekšpusē plēvi
> nevajag, nevajag arī gaisa šķirbu.
> Ja bažas ir par ķieģeļu mūra caurpūšanu sliktu
> šuvju dēļ, tad var pāršpaktelēt vieglā kārtā ar
> armēšanas javu
Ja kāds šaubas par to,ka mūrētai ķieģeļa fasādei pūš cauri vējš,tad tikai tapēc,ka nav bijusi iespēja to notestēt. Nav svarīgi cik liela gaisa šķirkārta starp siltinājumu un mūri - vai vispār nav- vate jāatdala (jāaizsargā) no vēja ierosinātas gaisa kustības. .
Tad,kad apmūrē māju, izšuvota tiek tikai ārējā šuve, iekšpusē java izspiežas un tāda arī paliek, tāpēc pāršpaktelēšana lai novērstu caurpūšanu īsti nav variants.
--------------------------------------------------------------------------------------
Gaisa spraugas
> kādreiz atstāja, lai siltinājums nenonāktu tiešā
> kontaktā ar auksto mūri un tur neveidotos
> kondensāts.
Kāds siltinājums? Tajos laikos ķieģeļa apmūrējums tika uzskatīts par siltinājumu- spraugu veidoja,lai varētu ieturēt plaknes ģeometriju.
----------------------------------------------------------------------------------
Bet, tā kā iekšpusē pirms vates būs
> tvaika plēve, kondensāts uz mūra neveidosies.
Loti iespējams,ka tā, bet vadoties pēc teorijas-praksē cenšas tā nedarīt -ķieģeli veido kā ventilējamu fasādi
------------------------------------------------------------------------
> Pluss man ir aizspriedumi pret gaisa šķirbām
> vasarnīcu sienās un vēl jo vairāk-kombinācijā ar
> mīksto vati. Lieliska vide kur grauzējiem
> vairoties. Var jau teikt, ka visus grauzējus
> noslaktēsi, bet pienāk rudens....
Mūrēta ķieģeļa fasāde nav nekā īpaši jāaizsargā no grauzējiem- jāiztaisa caurumi-tas arī vis.
Pārdomas autoram domātas, Aldiss to tāpat pats visu zin un saprot.
Re: Tvaika barjera siltinot no iekšpuses
Autors:
Artanis
()
Datums: 20/02/2023 13:27
Paldies par ieteikumiem, džentlmeņi!
Tā lai tiešām varam pielikt punktu uz "i" šai diskusijai - lai gan uz sajūtām neliekas, ka cauri sienām baigi pūstu vējš, bet tomēr to vēja barjeru pirms vates pie sienas es tomēr gribētu uzlikt. Es vēlētos gan izvairīties no augstāk minētās apmešanas ar mūrjavu - baigais darbs visām šuvēm ārsienās iet pāri... Minētais variants ielikt vēja barjeras plēvi pirms vates izklausās stipri ātrāks. Vai varu palūgt kādu konkrētu norādi uz attiecīgo plēvi (nosaukumu vai linku uz kāda celtniecības veikala konkrēto preci)?
Lai nebūtu pārpratumu - tad kopējam sienas "sendvičam" virzienā no ārpuses uz iekšpusi jāizskatās šādi -
Siena no dubultā ķieģeļa ar gaisa spraugu -> Vēju aizturoša bet tvaiku caurlaidoša plēve -> 100mm akmensvate -> tvaika barjeras plēve -> koka karkass un apšuvums ar vagondēļiem.
Pareizi?
P.S. Ā un vēl papildus jautājums - cik ļoti jāiespringts uz tvaika barjeras stiķēšanas ar celtniecības līmlenti? Es saprotu, ka lielāki caurumi (piemēram elektrības rozetes glāzītei apkārt) ir jāaplīmē, bet kā ar mazajiem - piemēram, tās pašas skavu naglas priekš vagondēļu pienaglošanas pie koka rāmja? Nevajag taču katrai koka rāmja latai vēl pa virsu ar līmlenti iet, pirms dzīt naglu cauri tai plēvei?...
Labots 3 reizes. Pēdējo reizi labots 20/02/2023 13:33, labojis Artanis.
Tā lai tiešām varam pielikt punktu uz "i" šai diskusijai - lai gan uz sajūtām neliekas, ka cauri sienām baigi pūstu vējš, bet tomēr to vēja barjeru pirms vates pie sienas es tomēr gribētu uzlikt. Es vēlētos gan izvairīties no augstāk minētās apmešanas ar mūrjavu - baigais darbs visām šuvēm ārsienās iet pāri... Minētais variants ielikt vēja barjeras plēvi pirms vates izklausās stipri ātrāks. Vai varu palūgt kādu konkrētu norādi uz attiecīgo plēvi (nosaukumu vai linku uz kāda celtniecības veikala konkrēto preci)?
Lai nebūtu pārpratumu - tad kopējam sienas "sendvičam" virzienā no ārpuses uz iekšpusi jāizskatās šādi -
Siena no dubultā ķieģeļa ar gaisa spraugu -> Vēju aizturoša bet tvaiku caurlaidoša plēve -> 100mm akmensvate -> tvaika barjeras plēve -> koka karkass un apšuvums ar vagondēļiem.
Pareizi?
P.S. Ā un vēl papildus jautājums - cik ļoti jāiespringts uz tvaika barjeras stiķēšanas ar celtniecības līmlenti? Es saprotu, ka lielāki caurumi (piemēram elektrības rozetes glāzītei apkārt) ir jāaplīmē, bet kā ar mazajiem - piemēram, tās pašas skavu naglas priekš vagondēļu pienaglošanas pie koka rāmja? Nevajag taču katrai koka rāmja latai vēl pa virsu ar līmlenti iet, pirms dzīt naglu cauri tai plēvei?...
Labots 3 reizes. Pēdējo reizi labots 20/02/2023 13:33, labojis Artanis.
Re: Tvaika barjera siltinot no iekšpuses
Autors:
kubiks
()
Datums: 20/02/2023 14:09
Karkasu un instalācijas plāno tā, lai rozešu kārbas plēvi necaurumotu.