UZ SĀKUMU :: DISKUSIJAS :: SLUDINĀJUMI :: UZDOD JAUTĀJUMU
plūsmas pretvārsta montāža
Autors:
crab
()
Datums: 18/07/2016 15:41
Sveiciens zinošajiem
Vai ir nozīme, kā montē šāda tipa plūsmas pretvārstu, lai izvairītos no plūsmas pretvārsta ieklemmēšanās un palikšanas vaļā iespējas:
[www.caurules.lv]
Vertikāli? Horizontāli?
Ja horizontāli, tad ar to "skatcaurumu" uz sāniem, uz leju uz augšu?
Mana intuīcija saka - ka laikam drošāk vertikāli ar bultu uz augšu, lai vārsts ar savu svaru veras ciet pie nepareizā virziena plūsmas.
Varbūt varat ieteikt uzticamāku plūsmas pretvārsta modeli, kas nesāk klemmēt pēc pāris gadiem?
Jautāju, jo cenšos saprast, vai un kas ir nepareizi sekojošas siltumsūkņa/boilera/silto grīdu apsaistes izpildījumā:
[failiem.lv]
(sarkanie rimbuļi - pretvārsti)
Cirkulācijas sūkņus - vienu VAI otru - ieslēdz siltumsūknis, atkarībā no tā, kas tiek sildīts.
Manā gadījumā visas šīs ķeskas ir ārpus siltumsūkņa kastes.
Uzstādītāji savulaik pēc pirmās sūdzības, ka siltumnesējs cirkulē tur, kur tam nav jācirkulē (gan grīdās, sildot boileri, gan boilerī, sildot grīdas), uzlika vēl pa otram pretvārstam katrā cilpā. It kā pāris gadus bija miers.
Taču šoziem atkal saskāros ar problēmu, ka sildot grīdas, siltumnesējs skrien arī cauri boilera čūskai, acīmredzot pretējā virzienā, rezultātā strauji atdziest boilerī esošais karstais ūdens, tad to lieku reizi jāsilda ar zemu COP utt. Nepātraukts bezjēdzīgs cikls.
Uzsitot knipi pa vienu boilera cilpas pretvārstu, atskan "klang" (acīmredzot vārsts aizveras) un problēma pazūd.
Tas man liek domāt, ka reāli strādā tikai viens pretvārsts no abiem katrā cilpā, un tas pats ik pa brīdim iesprūst "vaļā" stāvoklī.
Manuprāt, ja pretvārsti strādātu korekti, tad pietiku ar vienu katrā cilpā.
To vienu pretvārstu tikko nomainīju. Veco noņemto ar pirkstu ļurinot gaisā, tas ik pa brīdim ieklemmējas vaļā stāvoklī pat ideālajā vertikālajā novietojumā - zem sava svara vārsts nekrīt lejā un nenoslēdz caurumu.
Bet gribētos tomēr saprast,
1) kā tad pareizi pretvārsts jānovieto (sākotnējais jautājums).
2) vai tiešām 2 pretvārsti vienā cilpā ir tikai no sērijas "dubults neplīst" un ja strādā normāli, tad pietiek ar vienu. Pieļauju, ka tiekot vaļā no nestrādājoša un nevajadzīga pretvārsta nedaudz samazinātos pretestība cilpā pareizajā virzienā.
3) Vai man vienkārši gadījies brāķa pretvārsts, vai arī tas ir normāli, ka šie nedaudz apaug ar "labumiem" un sāk sprūst?
4) Vai ir pieejami citi pretvārstu veidi, kas strādā uzticamāk?
Siltumnesējs - glikolveidīgā sajaukums ar ūdeni. Temperatūras zem +60 C grādi.
Vai ir nozīme, kā montē šāda tipa plūsmas pretvārstu, lai izvairītos no plūsmas pretvārsta ieklemmēšanās un palikšanas vaļā iespējas:
[www.caurules.lv]
Vertikāli? Horizontāli?
Ja horizontāli, tad ar to "skatcaurumu" uz sāniem, uz leju uz augšu?
Mana intuīcija saka - ka laikam drošāk vertikāli ar bultu uz augšu, lai vārsts ar savu svaru veras ciet pie nepareizā virziena plūsmas.
Varbūt varat ieteikt uzticamāku plūsmas pretvārsta modeli, kas nesāk klemmēt pēc pāris gadiem?
Jautāju, jo cenšos saprast, vai un kas ir nepareizi sekojošas siltumsūkņa/boilera/silto grīdu apsaistes izpildījumā:
[failiem.lv]
(sarkanie rimbuļi - pretvārsti)
Cirkulācijas sūkņus - vienu VAI otru - ieslēdz siltumsūknis, atkarībā no tā, kas tiek sildīts.
Manā gadījumā visas šīs ķeskas ir ārpus siltumsūkņa kastes.
Uzstādītāji savulaik pēc pirmās sūdzības, ka siltumnesējs cirkulē tur, kur tam nav jācirkulē (gan grīdās, sildot boileri, gan boilerī, sildot grīdas), uzlika vēl pa otram pretvārstam katrā cilpā. It kā pāris gadus bija miers.
Taču šoziem atkal saskāros ar problēmu, ka sildot grīdas, siltumnesējs skrien arī cauri boilera čūskai, acīmredzot pretējā virzienā, rezultātā strauji atdziest boilerī esošais karstais ūdens, tad to lieku reizi jāsilda ar zemu COP utt. Nepātraukts bezjēdzīgs cikls.
Uzsitot knipi pa vienu boilera cilpas pretvārstu, atskan "klang" (acīmredzot vārsts aizveras) un problēma pazūd.
Tas man liek domāt, ka reāli strādā tikai viens pretvārsts no abiem katrā cilpā, un tas pats ik pa brīdim iesprūst "vaļā" stāvoklī.
Manuprāt, ja pretvārsti strādātu korekti, tad pietiku ar vienu katrā cilpā.
To vienu pretvārstu tikko nomainīju. Veco noņemto ar pirkstu ļurinot gaisā, tas ik pa brīdim ieklemmējas vaļā stāvoklī pat ideālajā vertikālajā novietojumā - zem sava svara vārsts nekrīt lejā un nenoslēdz caurumu.
Bet gribētos tomēr saprast,
1) kā tad pareizi pretvārsts jānovieto (sākotnējais jautājums).
2) vai tiešām 2 pretvārsti vienā cilpā ir tikai no sērijas "dubults neplīst" un ja strādā normāli, tad pietiek ar vienu. Pieļauju, ka tiekot vaļā no nestrādājoša un nevajadzīga pretvārsta nedaudz samazinātos pretestība cilpā pareizajā virzienā.
3) Vai man vienkārši gadījies brāķa pretvārsts, vai arī tas ir normāli, ka šie nedaudz apaug ar "labumiem" un sāk sprūst?
4) Vai ir pieejami citi pretvārstu veidi, kas strādā uzticamāk?
Siltumnesējs - glikolveidīgā sajaukums ar ūdeni. Temperatūras zem +60 C grādi.
Re: plūsmas pretvārsta montāža
Autors:
crab
()
Datums: 18/07/2016 17:50
E ierakstīja nepareizā tēmā (zemāk citāts).
Siltumsūknis laikam spētu arī trīsceļu vārstu regulēt. Prasīju uzstādītājiem par šādu variantu, kad saskāros ar pretvārstu čakarēšanos. Atbilde bija, ka arī 3ceļniekiem mēdzot būt savas problēmas. Bet varbūt bij slinkums apsaisti pārtaisīt? Vai arī tas trīsceļnieks dikti dārgs?
E Wrote:
-------------------------------------------------------
> Manuprāt, labāk būtu to pretvārstu
> konstrukciju nomainīt ar trīsceļu vārstu, ja
> tam siltumsūknim ir iespēja tādu kontrolēt.
> Attiecīgi kad sagatavo silto ūdeni tad atver
> ceļu uz boileri, bet kad iet uz apkuri tad atver
> ceļu uz grīdām. Tas būtu drošāks
> risinājums, jo pretvārsti mēdz iesprūst.
Siltumsūknis laikam spētu arī trīsceļu vārstu regulēt. Prasīju uzstādītājiem par šādu variantu, kad saskāros ar pretvārstu čakarēšanos. Atbilde bija, ka arī 3ceļniekiem mēdzot būt savas problēmas. Bet varbūt bij slinkums apsaisti pārtaisīt? Vai arī tas trīsceļnieks dikti dārgs?
E Wrote:
-------------------------------------------------------
> Manuprāt, labāk būtu to pretvārstu
> konstrukciju nomainīt ar trīsceļu vārstu, ja
> tam siltumsūknim ir iespēja tādu kontrolēt.
> Attiecīgi kad sagatavo silto ūdeni tad atver
> ceļu uz boileri, bet kad iet uz apkuri tad atver
> ceļu uz grīdām. Tas būtu drošāks
> risinājums, jo pretvārsti mēdz iesprūst.
Re: plūsmas pretvārsta montāža
Autors:
pip
()
Datums: 18/07/2016 19:00
Man liekas chalis apchakarets. Vai ari kkwds suda siltumsuknis. Pateikshu kapec. Jo .Cik es zinu siltumsuknus. Vini visi nak ar trisgaitnieku. Un vienu sukni. Nevis ta ka Tev ar katrai zonai savu sukni. Te izskatas. Ka montaznieki labi nopelnijushi. Noteikti oeksha suknis, kursh nak ari iznemts ara. Brinums, ka plati nav nozagushi. Jo ja jau spej vadit trisgaitnieku. Kur tad vins ira?. Sensori ari bija japerk. Kas ta par firmu
Re: plūsmas pretvārsta montāža
Autors:
slēpnis*
()
Datums: 18/07/2016 19:24
Šis jau nav īstais plūsmas pretvārsts. Var viņu tā arī izmantot, bet domāts tas ir kam citam. Šis ir t.s. .gravitācijas vārsts, vai klapīte. Lai nodrošinātu pašteci pašteces/piespiedu cirkulācijas sistēmām, kad sūknis nedarbojas. Un šo var likt tikai vienā pozīcijā , tā, kā tas ir bildē. Parasts pretvārsts ir ar atsperi. Nezinu, man vienkāršākie depo prevārsti darbojas 6 gadus bez problēmām.
Re: plūsmas pretvārsta montāža
Autors:
crab
()
Datums: 18/07/2016 20:35
pip:
acīmredzot, ne visus variantus esi redzējis :) Apčakarēts neviens nav. Šis ir mūsmāju Fonons aparāts un viņu pašu veči arī montēja. Iespējams varianti aparātam eksistē dažādi, bet manējā ārā nāk tikai 2 trubas zemes kontūram un 2 trubas apkurei, boileris iekšā nav. Tātad slēgāšana grīdas/boileris notiek ārpusē vai nu ar dažādiem sūkņiem, vai 3ceļu vārstu. Variantu izvēlas kontroliera setingos.
slēpnis*:
Tātad pēc Taviem vārdiem sanāk, ka šo versiju ar klapīti var likt tikai horizontāli un ar to "skatlogu" uz augšu. OK būsim zināt. Tiesa man kaut kā joprojām liekas, ka tad manā gadījumā viņš čakarēsies ar vēl lielāku varbūtību nekā, ja liek vertikāli ar bultu uz augšu. Jo horizontāli pat pašas klapītes svars nepalīdzēs aizvērties. Acīmredzot, ja čakars turpināsies, domāšu par atsperniekiem. Vai 3gaitnieku. Pagaidām šķiet, ka "rūc" normāli.
Atsperes pretvārstam laikam gan plūsmas pretestība lielāka nekā šādam. Jautājums gan, cik būtiski
acīmredzot, ne visus variantus esi redzējis :) Apčakarēts neviens nav. Šis ir mūsmāju Fonons aparāts un viņu pašu veči arī montēja. Iespējams varianti aparātam eksistē dažādi, bet manējā ārā nāk tikai 2 trubas zemes kontūram un 2 trubas apkurei, boileris iekšā nav. Tātad slēgāšana grīdas/boileris notiek ārpusē vai nu ar dažādiem sūkņiem, vai 3ceļu vārstu. Variantu izvēlas kontroliera setingos.
slēpnis*:
Tātad pēc Taviem vārdiem sanāk, ka šo versiju ar klapīti var likt tikai horizontāli un ar to "skatlogu" uz augšu. OK būsim zināt. Tiesa man kaut kā joprojām liekas, ka tad manā gadījumā viņš čakarēsies ar vēl lielāku varbūtību nekā, ja liek vertikāli ar bultu uz augšu. Jo horizontāli pat pašas klapītes svars nepalīdzēs aizvērties. Acīmredzot, ja čakars turpināsies, domāšu par atsperniekiem. Vai 3gaitnieku. Pagaidām šķiet, ka "rūc" normāli.
Atsperes pretvārstam laikam gan plūsmas pretestība lielāka nekā šādam. Jautājums gan, cik būtiski
Re: plūsmas pretvārsta montāža
Autors:
pip
()
Datums: 18/07/2016 21:09
Neesmu licis tadu. Tapec nezinaju tik pliku siltumsukni. Protams jaliek trisgaitnieks. Maksa kkur 60 eur.
Re: plūsmas pretvārsta montāža
Autors:
rs
()
Datums: 19/07/2016 08:21
Slēpnim taisnība-nepareizs materiāls nepareizā vietā. Uzliekot parasto atsperes pretvārstu (jeb vēl labāk šādu [akvedukts.lv] , problēmas pazudīs. Uzstādīt 3-gaitnieku uz apkuri nekādas jēgas nebūs-mums siltumsūknis jau strādā ar vajadzīgo apkures temperatūru, neko samazināt nevajag. Varēja izmantot shēmu ar 3-ceļu pārslēdzēju uz apkuri vai boileri-tad varētu iztikt ar vienu sūkni.
Re: plūsmas pretvārsta montāža
Autors:
Rx
()
Datums: 19/07/2016 09:20
crab Wrote:
-------------------------------------------------------
> Sveiciens zinošajiem
>
> Vai ir nozīme, kā montē šāda tipa plūsmas
> pretvārstu, lai izvairītos no plūsmas
> pretvārsta ieklemmēšanās un palikšanas vaļā
> iespējas:
> [www.caurules.lv]
>
> Vertikāli? Horizontāli?
> Ja horizontāli, tad ar to "skatcaurumu" uz
> sāniem, uz leju uz augšu?
Šis vārsts saucās tautas valodā "klapīte". Jāliek tieši tādā stāvoklī kā fotogrāfijā. Ciet un vaļā tas veras no maza spiediena . Ja pretspiediens, tad ciet, ja pa bultu- tad vaļā. Spēks vajadzīgs tik liels, lai klapīti novirzītu no vertikālā stāvokļa. Ciet to spiež pretspiediens, pat ļoti niecīgs. Mēlīte parasti ir ļoti labi pieslīpēta, bet 100% pretplūsmas apstādināšanu nenodrošina, jo metāls ar metālu sakļaujās. Toties drošs, vienkāršs. Ja gruzis būs iekšā, tad laidīs pretvirzienā. Tāpēc jau filtrus liek....Ja sūkņi strādā start- stop režīmā, tad šāds vārsts var klabēt. Var klabēt arī maza spiediena izmaiņās sistēmā ( kombinētais boileris, apkure neieslēgta, lieto karsto ūdeni). Tādu lieto pašlūsmas realizācijai akumulatoru sistēmas gadījumā, ja nav elektrības. Tā veidojot automātisku apejas ceļu, kas strādā bez elektrības.
-------------------------------------------------------
> Sveiciens zinošajiem
>
> Vai ir nozīme, kā montē šāda tipa plūsmas
> pretvārstu, lai izvairītos no plūsmas
> pretvārsta ieklemmēšanās un palikšanas vaļā
> iespējas:
> [www.caurules.lv]
>
> Vertikāli? Horizontāli?
> Ja horizontāli, tad ar to "skatcaurumu" uz
> sāniem, uz leju uz augšu?
Šis vārsts saucās tautas valodā "klapīte". Jāliek tieši tādā stāvoklī kā fotogrāfijā. Ciet un vaļā tas veras no maza spiediena . Ja pretspiediens, tad ciet, ja pa bultu- tad vaļā. Spēks vajadzīgs tik liels, lai klapīti novirzītu no vertikālā stāvokļa. Ciet to spiež pretspiediens, pat ļoti niecīgs. Mēlīte parasti ir ļoti labi pieslīpēta, bet 100% pretplūsmas apstādināšanu nenodrošina, jo metāls ar metālu sakļaujās. Toties drošs, vienkāršs. Ja gruzis būs iekšā, tad laidīs pretvirzienā. Tāpēc jau filtrus liek....Ja sūkņi strādā start- stop režīmā, tad šāds vārsts var klabēt. Var klabēt arī maza spiediena izmaiņās sistēmā ( kombinētais boileris, apkure neieslēgta, lieto karsto ūdeni). Tādu lieto pašlūsmas realizācijai akumulatoru sistēmas gadījumā, ja nav elektrības. Tā veidojot automātisku apejas ceļu, kas strādā bez elektrības.
Re: plūsmas pretvārsta montāža
Autors:
crab
()
Datums: 19/07/2016 21:06
OK, paldies visiem par informāciju un padomiem.
Domāšu, ko un kā tālāk.
Domāšu, ko un kā tālāk.