UZ SĀKUMU :: DISKUSIJAS :: SLUDINĀJUMI :: UZDOD JAUTĀJUMU

Inženiertīkli :  Building.Lv Forums

Apkure, kanalizācija, ūdensvads, santehnika, elektrība u.c.
Iet uz lapu: 12Nākošā
Pašreizējā: 1 no 2
Malkas katla apsaiste ar 4 ceļu vārstu- muļķudrošums
Autors: girco ()
Datums: 21/02/2023 23:54

Sveiki,
Mēģinu palīdzēt kaimiņam tikt galā ar apkuri:
Malkas katls- kaut kāds poļu brīnums, kurina ar briketēm.
Apsaiste ar 4 ceļu vārstu tjipa klasiskajā slēgumā- sūknis tikai radiatoru pusē- dzen plūsmu uz radiatoriem. (Atsevišķa mazā loka ar savu sūkni nav- saprotu, ka līdz brīdim, kad ieslēdzas sūknis- būtu jābūt kaut kādai pašcirkulācijai caur katlu un 4 ceļu vārstu).
Boileris tīri elektriskais.
Katla apsaiste no 20mm CU caurulēm- vai tik nav par mazu dia pašcirkulācijai?
Katls minu ka uz kādiem 20kW (~200-250m2 māja)
Šodien viss pasākums gandrīz aizgāja pa gaisu- iekurina-radiatori nesilst- temperatūra sistēmā ap 120 gr- izolācija uz caurulēm smuki sakususi.
Sistēma veca, jau kādas 3-4 sezonas šādi nostrādājusi, tjipa kurinot pēc vajadzības- izkurina vakarā, uzsilda māju, pēc tam nākamajā dienā kurina atkal.
Cik vispār muļķudrošs un pasargāts pret gļukiem ir šāds slēgums- tjipa klasiskais 4 ceļu vārsta- kā ražotāji rāda savās standarta shēmās? Un kāds būtu saprātīgākais veids to savest kārtībā?
Katla kompis cirkulācijas sūkni (to, kurš radiatoru kontūrā) ieslēdz pie ~30gr.
4 ceļu vārsts manuālais- tjipa kad griboties siltāk- pagrozot.
Vēl tajā pasākumā silto grīdu kontūrs (2 WC) ar savu sūkni un 3 ceļu vārstu, kas karsto ņem no katla pirms 4 ceļu vārsta-bet nu tam šo pasākumu nevajadzētu nekā čakarēt- sliktākajā gadījumā grīdas nesils vai pārkarsīs.
Pats lieku 99% uz to, ka kaut kāda iemesla pēc (kompja, sensora gļuks?) nav ieslēdzies sūknis, tādēļ arī uzvārījies.
Vēl nav skaidrības, cik korekti strādā izplešanās trauks- aizdomas, ka par mazu (18L bundulis, sistēmā laikam 17 radiatori); vai vispaŗ nosprādzis/ caura membrāna. Jo spiediens sistēmā staigājot 1-1,5 bar robežās, apmēram reizi 1-2 mēnešos jāpapildina sistēma.

Re: Malkas katla apsaiste ar 4 ceļu vārstu- muļķudrošums
Datums: 22/02/2023 15:02

Nu šeit ir daudz problēmas. Pareizi būtu patiešām vadīties pēc aprobētajām apsaistes shēmām, kurās ir īsais loks, trīsgaitas vārsts 60-65, vārsta apvads un akumulācijas tvertne. 20kw katla gadījumā īsā loka-tvertnes vara cauruļu diametrs ir 28mm un minimālā akumulācijas tvertne - 1000 L. Visas atkāpes no šī - neizbēgami radīs problēmas.



Labots 1 reizes. Pēdējo reizi labots 22/02/2023 15:03, labojis Vilnis_Radio.

Re: Malkas katla apsaiste ar 4 ceļu vārstu- muļķudrošums
Autors: girco ()
Datums: 22/02/2023 18:14

Nu bet tur jau tas joks, ka shēma katla apsaistes daļā ir kā 4 ceļu vārsta ražotāja shēmā.
[esbe.eu]
Links piemēram.
Zemāk zem installation support ir shēma.
Bet nu es pēc savas saprašanas pieņemu, ka šāds slēgums ne pasargā no pārāk zemas katla atpakaļgaitas temperatūras, ne arī no auksta ūdens dzenāšanas uz radiatoriem, ja vien netiek grozīts ar motoru atkarībā no temperatūras katlā.

Re: Malkas katla apsaiste ar 4 ceļu vārstu- muļķudrošums
Autors: Katls ()
Datums: 22/02/2023 19:39

Suknim būtu jabūt katla atgaitā un jadzen siltuma nesējs katlā. Rezultatā no katla veidotos plūsma uz linijam, kuras regulē vārsts. Ja pašreiz sūknis dzen uz radiatoriem, tad sanak, ka vienā pozīcijā katls paliek bez cirkulācijas un pārkarst. Uzzīmē esošo shēmu, tad var kautko vairak iekomentēt.

Re: Malkas katla apsaiste ar 4 ceļu vārstu- muļķudrošums
Autors: girco ()
Datums: 22/02/2023 19:53

Shēma kā reizi ir kā augstāk dotajā linkā esbe lapā.
Tikai starp katlu un 4 ceļu vārstu vēl ir atvads uz grīdu 3ceļnieku, kas manuprāt neko nemaina.
Katlam mazais loks kā tāds nav- tāpēc arī brīnos...
Var jau pieņemt, ka esbe lapā shēmas zīmētājs pieņēmis, ka mazais loks ar savu sūkni ietilpst katlā, bet nu laikam īsti korekta un muļķudroša tā shēma nav...

Re: Malkas katla apsaiste ar 4 ceļu vārstu- muļķudrošums
Datums: 22/02/2023 19:59

Joks ir tāds, ka jums tur ir malkas katls, turklāt 20kw. Malkas katliem ir cita shēma un tas ir pamatoti, tāpēc kā jau minēju nav jēgas apspriest kaut kādas citas shēmas, jo tās visas būs vairāk vai mazāk problemātiskas. Protams, ka tehniski ir iespējams uztaisīt arī tādu slēgumu kā esbe sadaļā, bet nesaprotu par ko kreņķis, jo sistēma strādā atbilstoši tādā slēgumā - radiatori aizveras, katlā kurināmais un katls pārkarst. Viss ir ļoti dabiski - tieši tā šāds slēgums arī strādās.

Re: Malkas katla apsaiste ar 4 ceļu vārstu- muļķudrošums
Datums: 22/02/2023 20:16

Šajā lapā būtu tās shēmas kā būtu jābūt normāli un muķdroši. Vienīgi konkrēti Atmos savā shēmā izmanto Laddomat mezglu (kurš ietver 3gaitas maisītāju un apvadu jau nokomplektētu vienā mezglā). Praksē naudas taupīšanas nolūkos to Laddomat mezglu veido no atsevišķiem elementiem - trīsgaitas vārs, sūknis un apvads kā caurule ar klapes pretvārstu. Tas būs tas pats, tikai ne tik kompakts un dārgs. Toties tā shēma ir muļķdroša, jo ja pazūd elektrība, katls mierīgi var kurties tālāk un var arī speciāli kurināt un viņš nepārkārsīs.

Ar piebildi, ka tev jāskatās uz shēmu ar nosaukumu Boiler wiring diagram with accumulation tanks.
[www.atmos.eu]

Tā shēma kas esbē tā vispār nav shēma, tas ir aptuvens zīmējums principam kā vispār strādā vārsts.



Labots 1 reizes. Pēdējo reizi labots 22/02/2023 20:16, labojis Vilnis_Radio.

Re: Malkas katla apsaiste ar 4 ceļu vārstu- muļķudrošums
Datums: 22/02/2023 20:21

Te vēl tiek pieminēts par pašcirkulāciju. Pašcirkulācija tajā kaimiņa shēmā principā nevar notikt, jo to bloķē sūknis. Ja sūknis nestrādā, tad viss, nekāda cirkulācija caur to nenotiek. Lai vai kā, es varu droši apgalvot, ka bez nopietnas pārbūves tur neko nevar panākt. Vienīgais vajadzētu pārliecināties,, vai tur drošības vārsts ir funkcionējošs, jo tāda shēma var vienkārši uzspridzināt katlu un būs liela nelaime. Tikai pamatīga pārbūve, bez variantiem.

Re: Malkas katla apsaiste ar 4 ceļu vārstu- muļķudrošums
Autors: Katls ()
Datums: 22/02/2023 21:22

Pa 20mm caurulītem pašcirkulacija nenotiek. Vismaz ne tik ātra, kā 20kw katlam vajadzīgs. Un vispār vajadzetu apkures sistēmas shēmu. Neiešu komentet un meklēt esb lapā esošo. Daudziem lapās muļkības saliktas. Ja nedoma līdzi un kopē, tad nesanāk!

Re: Malkas katla apsaiste ar 4 ceļu vārstu- muļķudrošums
Autors: girco ()
Datums: 23/02/2023 00:03

Tā kungi,
Shēma šeit (slinkums pašam zīmēt).
[files.inbox.lv]
Augšējā.
Vienīgi bez boilera zara, kura vietā ir grīdu 3ceļnieks ar sūkni aiz tā. Nu un protams drošības grupa.
Bet nu šī ir granulu katlam, kam laikam arī būs adekvāti.
Saslēdzās atmiņā storijs par kaimiņa sistēmu, ko pats kaimiņš varbūt pat nezina:
Kādreiz tur bija granulu katls, kaut kādu brīdi neviens nedzīvoja, tad uzradās īrnieks, kurš mainījis katlu un uzlicis šo- esot bijis sasaldēts? Tikai kā gan pārējā sistēma palikusi vesela?
Pieņemu, ka te arī ir problēmas sakne- uzlikts malkas katls pie granulnieka apsaistes.
Vai nu arī tas, kurš taisījis apsaisti mainot katlu- mudaks.
Bet nu tā sistēma ar malkas katlu ir 3-4 sezonas točno lietota- dīvaini, ka nav iepriekš aizgājis pa gaisu.
Kaimiņš gan tikai te mīt 2.gadu.
Un jā, piekrītu komentētājiem, ka te prasās pārtaisīt.
Šajā Sildi shēmā kā reizi ir runa par pašcirkulāciju (DN).
Šķiet ka vienīgais kas šo kaimiņa sistēmu glābis no uziešanas gaisā, ir ka radiatoriem nav termogalvu- tikai ventiļi. Nu un ka nav trāpījies elektrības atslēgums, kad kuras...

Iet uz lapu: 12Nākošā
Pašreizējā: 1 no 2


Jūsu Vārds: 
Jūsu E-pasts: 
Tēmas nosaukums: 
Aizsardzība pret mēstulēm:
Lūdzu, ierakstiet apakšā redzamo kodu! Tas ir tamdēļ, lai spameru boti automātiski neliktu iekšā visādu drazu.
 **     **   *******   **     **   ******    **       
  **   **   **     **  **     **  **    **   **       
   ** **    **     **  **     **  **         **       
    ***      ********  *********  **   ****  **       
   ** **           **  **     **  **    **   **       
  **   **   **     **  **     **  **    **   **       
 **     **   *******   **     **   ******    ******** 

Portāls Building.Lv neatbild par ievietoto ziņu saturu, par ziņu saturu atbild to ievietotāji.




Redakcija:
building@latvijastalrunis.lv
+371 67770522
Klientu serviss:
serviss@latvijastalrunis.lv
tel. +371 67770711
fax +371 67770727