Sveiki. Plānojas būvēt divstāvu mūra ēku smilšainā augsnē ar augstu gruntsūdeņu līmeni. Ziemā šobrīd kūstot sniegiem gruntsūdeņu līmenis nostājas apmēram 40cm zem zemes virsmas, ģeoloģijā (kas arī veikta ziemā pirms diviem gadiem) minēti 80cm. Pagaidām informācijas par situāciju vasarā sausākā laikā nav, pieņemu, ka tas varētu būt zemāks. Grunts ir sasniedzamā dziļumā tikai un vienīgi vidēji rupja smilts, ar dažādām blīvuma pakāpēm dažādos dziļumos ar tencenci blīvuma pakāpei pieaugt dziļumā. Ģeoloģijas dati apskatāmi attēlā: https://imgur.com/a/DD9g5tQ Vēlētos dzirdēt viedo forumiešu redzējumu par pamatu izbūvi šādā gruntī, kāds pamatu veids būtu ekonomiski jēdzīgākais šādos apstākļos? Pēc īsas konsulatācijas ar būvkonstruktoru izskanēja redzējums, ka būtu jāliek monolīta plātne, kas būtu nesoša pa visu pamatu laukumu, kas droši vien nozīmētu diezgan palielus armatūras kalnus, t.i. lielas, iespējams liekas, izmaksas. Vai šādos apstākļos ir iespējams būvēt arī lentveida pamatus? Pie kādas smilts blīvuma pakāpes grunts būtu uzskatāma kā nesoša grunts lentveida pamatu izbūvei un vai šeit būtu iespējams izlīdzēties ar izrakšanos dziļāk pēc iespējas sausā laikā (vasarā) līdz apmēram gruntsūdens līmenim, izveidot šķembu spilvenu un liet betona lentu? Vai šāda smilts grunts ir sablietējama, tā palielinot tās nestspēju? Pamatu slodze varētu būt orientējoši būt līdz 4 tonām uz sienas tekošo metru, respektīvi uz 60cm platu pēdu orientējoši tā orientējoši varētu būt ap 70 kPa. Labi apzinos, ka projektu forumā neizstrādāšu, bet kaut kādu sākotnējo redzējumu gan labprāt gūtu, ņemot vērā tendenci Latvijā mazai pirtiņai uzmest deviņstāvu ēkas cienīgus pamatus jo rēķināšanai taču esam par slinku. Paldies, ar interesi lasīšu citu cilvēku redzējumu par situāciju. https://building.lv/forums/34/230640/230640/_subject_#msg-230640 Wed, 15 Apr 2026 07:27:11 +0300 Phorum 5.2.23 https://building.lv/forums/34/230640/230714/_subject_#msg-230714 https://building.lv/forums/34/230640/230714/_subject_#msg-230714 Datums: 12/02/2024 23:57

Kārtīgi cilvēki ceļot māju domā 'tas man būs uz 100gadiem!'tādēļ celšu kārtīgi, likšu pēdu, jo pēc 20g mājai bez pēdas zeme zem pamatiem nogurs un paliks švakāka, sāks grimt. A man būs pēda, man negrims, visus būšu pārtrumpojis. Nu jā, viss loģiski. Tad nu savos 40gados ceļ māju uz 100gadiem. A palicis tādam cēlājam vidēji vēl 30..35g šajā saulē. Bet paliks bērnu bērniem. Tikai pēc 100g šodien uzceltā vidējā privātmāja jau būs tik fiziski un morāli novecojusi, ka jau pirms 50g būs tikusi nojaukta un pārbūvēta.

=======================================

Fantastiska filozofija.
1. Bez pēdas sūdīgā gruntī jau 3-4.ekspluatācijas gadā tev tā māja jau sāks šūpoties un plaisāt.
2. Ja ēka (!! nejaukt ar dizainu un tehnoloģijām !!) ir morāli un fiziski nolietojusies 50 gadu laikā, tad nez kāpēc tās, kuras ir būvētas pareizi, maksā dārgāk, jo vecāķas tās ir. Paskaties cenas Vecrīgā, Vecliepājā, Veclondonā un Veckopenhāgenā. Tātad mūsdienās ir daudz muļķu, kas par "morāli un fiziski nolietotām" mājām ir gatavi maksāt veselu kapitālu.
3. Vai nav ienācis prātā, ka visi vēl nav tādi egoisti un mēdz domāt par to kādā pasaulē dzīvos bērni, mazbērni un mazmazbērni. Un tas attiecas gan uz mājas kvalitāti, gan uz vides saglabāšanu. Bet patēriņa paaudzei jau šķiet gerai, ka katra paaudze būvē katra sev sūdīgas mājas, nevis dzīvo labā vecvectēva būvētā mājā.

Lai nav tukša muldēšana, tad pats dzīvoju 1902.gadā celtā koka ēkā. Tā nav morāli novecojusi. Jā, ir bijis jāpielabo pamati, jānomaina jumts un fasāde. Bet fundamentāli tādai ekai nav nekādu trūkumu. Apkārtējā vidē ir 100-200-gadīgi koki. Un tad es iedomājos tos Mārupes un Ķekavas plikos burkānlaukus ar putubetona un kartona tehnoloģijām un tūjām pagalmā, un es apmēram sāku nojaust Oho domu gājienu.]]> martell Privātmāju būvniecība Tue, 13 Feb 2024 16:50:16 +0200 https://building.lv/forums/34/230640/230713/_subject_#msg-230713 https://building.lv/forums/34/230640/230713/_subject_#msg-230713 knagis Privātmāju būvniecība Tue, 13 Feb 2024 13:06:49 +0200 https://building.lv/forums/34/230640/230712/_subject_#msg-230712 https://building.lv/forums/34/230640/230712/_subject_#msg-230712 Oho Privātmāju būvniecība Tue, 13 Feb 2024 10:57:15 +0200 https://building.lv/forums/34/230640/230711/_subject_#msg-230711 https://building.lv/forums/34/230640/230711/_subject_#msg-230711 Par tēmu kopumā runājot: pavisam noteikti mana laža attiecībā uz nepieciešamo armatūras apjomu. Ņemot vērā, ka kļūda armatūras apjomos bija 2.5 reizes (un visi mani iepriekšējie pieņēmumi bija balstīti uz augstāk minēto aprēķinu), ļoti iespējams, ka bez šīs kļūdas aprēķinā tēma nemaz nebūtu tapusi. Taču domāju, ka šeit esošie varētu piekrist, ka ja mans kļūdainais aprēķins (kas pirms tēmas izveides bija vienīgais, pēc kā vadīties) būtu atbildis realitātei, plātne būtu diezgan nesamērīga līdzekļu izmantošana. Papildus tam uzzināju, ka lielos vilcienos visticamāk varu arī rēķināties ar ne tikai mazāku armatūras apjomu, bet arī mazāku armatūras cenu, kas arī, protams, pozitīvi.
Par grīdu runājot: jā, apzinos, ka lentveida pamatiem grīda arī nepieciešama, tas tākā būtu ierēķināts apsvērumos, vienīgi plātnes gadījumā XPS tākā būtu vismaz 2x dārgāks par EPS-100, ko liktu zem estrich grīdas.
Nav jau īsti runa par to, ka pamati būtu dārgākais mājas posms vai kā tamlīdzīgi, runāju tikai un vienīgi par samērīgu līdzekļu izlietošanu. Ja katrā posmā nospļausies, ka 5k EUR šur vai tur izšķērdēti, galā var būt izmesta diezgan pamatīga naudas summa bez jebkāda ieguvuma. Ja nonākam pie slēdziena, ka šeit plātne ir sakarīgākais risinājums: pavisam noteikti nav problēmu arī parakstīties uz tādām izmaksām, kādas tās tad arī sanāk. Taču ja cits līdzvērtīgs risinājums galā sanāk ļoti ievērojami lētāk, tad gan neredzu milzu jēgu smagi pārmaksāt.
Anyway, kopumā vēl jāapsmadzeņo, bet izskatās, ka arī plātnes pamati varētu būt diezgan apmierinošs risinājums. Paldies visiem par viedokļiem, tēma jebkurā gadījumā bijusi, vismaz man, vērtīga.]]> Krepo Privātmāju būvniecība Tue, 13 Feb 2024 09:54:26 +0200 https://building.lv/forums/34/230640/230709/_subject_#msg-230709 https://building.lv/forums/34/230640/230709/_subject_#msg-230709 -------------------------------------------------------
> Pieņemu, ka tapēc mēs kā sabiedrība dzīvojam tik
> sūdīigi, ka esam ar mieru svaidīties ar naudu.
> “..Ja netaupīsi kapeiku (centu) pie rubļa (Eiro)
> netiksi” ... pēc jūsu domām naudas lietderīgai
> tērēšanai vispār nav nekādas jēgas?

Nez kāpēc daudziem vel šķiet, ka būvinženieris iedziļinās projektā. Un veic individuālus aprēķinus būves konstrukcijām, tai skaitā pamatiem. Būvinženierim nav jātaupa nauda, ja klients nemāk apstrīdēt lietderibu, tad tur tā pēda paliks un būs ar rezervi, lai gandrīz pat purvā var būvēt.]]> Vecpils Privātmāju būvniecība Tue, 13 Feb 2024 09:24:09 +0200 https://building.lv/forums/34/230640/230708/_subject_#msg-230708 https://building.lv/forums/34/230640/230708/_subject_#msg-230708 agrais Privātmāju būvniecība Tue, 13 Feb 2024 07:35:45 +0200 https://building.lv/forums/34/230640/230707/_subject_#msg-230707 https://building.lv/forums/34/230640/230707/_subject_#msg-230707 agrais Privātmāju būvniecība Tue, 13 Feb 2024 07:23:43 +0200 https://building.lv/forums/34/230640/230706/_subject_#msg-230706 https://building.lv/forums/34/230640/230706/_subject_#msg-230706 Te arī parādās foruma vērtība, viss sākotnējais aprēķins kaķim zem astes un arī plātņveida pamati vairs neizskatās ne tuvu tik problemātiski. Ok, būs ko paturpināt paštukot.]]> Krepo Privātmāju būvniecība Tue, 13 Feb 2024 01:10:56 +0200 https://building.lv/forums/34/230640/230705/_subject_#msg-230705 https://building.lv/forums/34/230640/230705/_subject_#msg-230705 Oho Privātmāju būvniecība Tue, 13 Feb 2024 00:19:53 +0200 https://building.lv/forums/34/230640/230704/_subject_#msg-230704 https://building.lv/forums/34/230640/230704/_subject_#msg-230704
Ņemam un rēķinam. 12mm armatūra ar acs izmēru 20cm divās kārtās (būvkonstruktora doti dati). 1/0.2/0.2*2=50 metri 12mm armatūras uz vienu plātnes kvadrātmetru. Šobrīd šķirstot būvmateriālu veikalus 12mm armatūras cena 1-1.1EUR metrā, rezultātā par 100m^2 laukuma tiekam pie vismaz 5000 EUR tikai par grīdas armatūru vien, papildus tam armējums zem nesošajām sienām, droši vien ka ap 6000-7000EUR galā varētu tas pasākums nostāties par dzelzs gabaliem. Piekabinām tam klāt papildus XPS izmantošanu pa visu pamatu laukumu EPS-100 vietā un iegūstam diezgan palielu izmaksu sadārdzinājumu.
Ok, te izskanēja minējums par armatūras cenu 800 EUR tonnā. Parēķinot 12mm stieņa svaru metrā, iegūstam 0.89kg. Pareizinam ar 0.8EUR/kg, tiekam pie 0.71EUR metrā. Tā tākā būtu vairuma cena? Metālapstrādes kantorus apzvanījis neesmu, grūti spriest par to, vai reāls, vai no dupša izvilkts cipars. Ja tā tiešām ir, tad tas, protams, ievieš diezgan pamatīgas korekcijas oriģinālajā aprēķinā un cipari sāk izskatīties vismaz kripatiņu patīkamāki.
Starpcitu, ar 2 tonnām šeit pietiktu 44m^2 grīdai (par papildus armējumu zem sienām nerunājot), grūti iztēloties kādu pie pilna saprāta tāda izmēra ēku būvēt kā divstāvu.
Par kanalizāciju runājot: pagaidām vēl uz jautājuma zīmes, ja neiznāks ekonomiski pamatota pieslēgšanās pie centrālās kanalizācijas, nāksies vien ierīkot pārsūknēšanas tvertni un infiltrācijas lauku veidot uz kāda pacēluma.]]> Krepo Privātmāju būvniecība Tue, 13 Feb 2024 00:03:16 +0200 https://building.lv/forums/34/230640/230703/_subject_#msg-230703 https://building.lv/forums/34/230640/230703/_subject_#msg-230703 Oho Privātmāju būvniecība Mon, 12 Feb 2024 23:57:07 +0200 https://building.lv/forums/34/230640/230702/_subject_#msg-230702 https://building.lv/forums/34/230640/230702/_subject_#msg-230702 Ivara Godmaņa vārdabrālis Privātmāju būvniecība Mon, 12 Feb 2024 19:15:58 +0200 https://building.lv/forums/34/230640/230699/_subject_#msg-230699 https://building.lv/forums/34/230640/230699/_subject_#msg-230699
Pie tādas grunts vienīgā jēdzīgā atbilde ir plātne. Nu labi - armatūra. Maksā 800eur tonnā. Cik tad viņu vajadzēs? 2...2.5 tonnas. Ne jau vairāk. Es nespēju saprast vēlmi piesārņot galvu ar kaut kādiem teorētismiem, vai vēlmi mēģināt peldēt pret straumi.

Savukārt tie, kas te raksta, ka lentes gadījumā pēda nav vajadzīga, laikam būvē mājas tikai garantijas laika realizācijai. Parasti jau tomēr cilvēki sev māju būvē (vai pērk) ar domu, ka visam mūžam. No ētiskā viedokļa un zaļās domāšanas viedokļa ēkai būtu jākalpo vismaz 100 gadi. Tad nu bez pamatu pēdas neiztikt. Pat ja tas maksā kādus 3000eur dārgāk.]]> martell Privātmāju būvniecība Mon, 12 Feb 2024 13:02:23 +0200 https://building.lv/forums/34/230640/230698/_subject_#msg-230698 https://building.lv/forums/34/230640/230698/_subject_#msg-230698
Augsne pati par sevi sablivejas, kaut kadas skembas un apakspamats ir lieks/neracionals > lenta 40 cm (ja ir purvs td tur labak nebuveties)

Ps ja armatura ir darga var pameklet atpirkt kadam citam parpalikuso]]> Zzz Privātmāju būvniecība Mon, 12 Feb 2024 11:10:07 +0200 https://building.lv/forums/34/230640/230697/_subject_#msg-230697 https://building.lv/forums/34/230640/230697/_subject_#msg-230697
Un tad, kad ir bedre, kas ir vieglāk - likt veidņus pa taisno uz blietētas škēmbas vai tomēr uzbetonēt vispirms pēdu? Skatījos, ka vienos kaimiņos bez pēdas iztika un lika tos FSB blokus uz blietētas šķembas.]]> Jampadracis Privātmāju būvniecība Mon, 12 Feb 2024 10:08:00 +0200 https://building.lv/forums/34/230640/230695/_subject_#msg-230695 https://building.lv/forums/34/230640/230695/_subject_#msg-230695 Protams, nevajag arī aizmirst veselo saprātu un nesākt taisīt 10cm pamatu lentas kā te Ivars iesaka. Ir jau labi, teorētiski sarēķināt tuvu 100% nestspēju kliegt, ka citi muļķi, redz, kā es māku, bet tikai ar grāmatu lasīšanu arī tālu netiksi, grāmatu gudrības ir jāmāk pielietot arī praksē.]]> Oho Privātmāju būvniecība Sun, 11 Feb 2024 21:28:25 +0200 https://building.lv/forums/34/230640/230693/_subject_#msg-230693 https://building.lv/forums/34/230640/230693/_subject_#msg-230693 Jumts (betona dakstiņi ar krēsla izbūvi) ~70kg/m2+sniegs 150*1,5~ 230kg/m2..kopā 300 kg/m*3,8~ 1100kg/m.
2.stāva pārsegums+bēniņu slodze ~300kg/m2*3m~900kg/m.
Divi dz/betona pārsegumi 22cm dobais panelis +8cm betons siltajās grīdās (470*1,1+ 200*1,5kg/m2)*3m*2gb.~4900kg/m.
Ārsiena -20cm gāzbetons+20cm polistirols+4cm apmetums ~ 200kg/m2*1,3*h6,6m~1700kg/m.
Pamati – 0,2 betons~ 470*1,1*h0,7~400kg/m ..
Kopā 1100+900+4900+1700+400... kopā 9000kg/m.]]> Ivara Godmaņa vārdabrālis Privātmāju būvniecība Sun, 11 Feb 2024 14:25:53 +0200 https://building.lv/forums/34/230640/230692/_subject_#msg-230692 https://building.lv/forums/34/230640/230692/_subject_#msg-230692 Ivara Godmaņa vārdabrālis Privātmāju būvniecība Sun, 11 Feb 2024 14:04:45 +0200 https://building.lv/forums/34/230640/230691/_subject_#msg-230691 https://building.lv/forums/34/230640/230691/_subject_#msg-230691 ETT Privātmāju būvniecība Sun, 11 Feb 2024 00:16:57 +0200 https://building.lv/forums/34/230640/230689/_subject_#msg-230689 https://building.lv/forums/34/230640/230689/_subject_#msg-230689 Krepo Privātmāju būvniecība Sat, 10 Feb 2024 18:30:40 +0200 https://building.lv/forums/34/230640/230687/_subject_#msg-230687 https://building.lv/forums/34/230640/230687/_subject_#msg-230687 Ivara Godmaņa vārdabrālis Privātmāju būvniecība Sat, 10 Feb 2024 17:01:13 +0200 https://building.lv/forums/34/230640/230686/_subject_#msg-230686 https://building.lv/forums/34/230640/230686/_subject_#msg-230686 juris4 Privātmāju būvniecība Sat, 10 Feb 2024 14:19:13 +0200 https://building.lv/forums/34/230640/230682/_subject_#msg-230682 https://building.lv/forums/34/230640/230682/_subject_#msg-230682 Mr. Privātmāju būvniecība Thu, 08 Feb 2024 18:06:05 +0200 https://building.lv/forums/34/230640/230678/_subject_#msg-230678 https://building.lv/forums/34/230640/230678/_subject_#msg-230678 Ivara Godmaņa vārdabrālis Privātmāju būvniecība Thu, 08 Feb 2024 12:43:20 +0200 https://building.lv/forums/34/230640/230669/_subject_#msg-230669 https://building.lv/forums/34/230640/230669/_subject_#msg-230669 Oho Privātmāju būvniecība Wed, 07 Feb 2024 23:54:34 +0200 https://building.lv/forums/34/230640/230666/_subject_#msg-230666 https://building.lv/forums/34/230640/230666/_subject_#msg-230666 Ivara Godmaņa vārdabrālis Privātmāju būvniecība Wed, 07 Feb 2024 20:58:33 +0200 https://building.lv/forums/34/230640/230665/_subject_#msg-230665 https://building.lv/forums/34/230640/230665/_subject_#msg-230665 Polis Privātmāju būvniecība Wed, 07 Feb 2024 19:50:30 +0200 https://building.lv/forums/34/230640/230664/_subject_#msg-230664 https://building.lv/forums/34/230640/230664/_subject_#msg-230664 Krepo Privātmāju būvniecība Wed, 07 Feb 2024 18:17:20 +0200 https://building.lv/forums/34/230640/230663/_subject_#msg-230663 https://building.lv/forums/34/230640/230663/_subject_#msg-230663
Zināšanas dursciņ par īsu, lai no konusa penetrometra datiem (pirmais grafiks) mēģinātu pāriet uz reāliem grunts nestspējas skaitļiem, tāpēc būs pagrūti šobrīd spriest, cik labi nesoša ir minētā grunts. Internetā pieejamie dati norāda, ka sablīvētai smiltij nestspēja ir virs 300kg/cm^2, bet īsti neizdodas saprast, vai tas ir maksimums, ko smilts spēj sasniegt, vai arī šī nestspēja var būt arī krietni lielāka. Ja apskata visu ģeoloģijas atzinumu, vietām konusa penetrometra pretestība gruntij dziļumā sasniedz pat 30MPa. Ja pieņemtu, ka šī vērtība atbilst maksimāli sablīvētai smiltij un maksimāli sablīvēta smilts spēj nest 300kg/cm^2, tad metra dziļumā šeit redzam 4-5 reizes mazākus ciparus (6MPa). Ja pieņem, ka grunts nestspēja ir tieši proporcionāla šiem mērījuma datiem, tad tā nestspēja nemaz tik liela nemaz nav. Cik varu nojaust, ūdenī peldošu smilti arī sablīvēt īsti reāli nav. Tas tāds, mans spriedelējums neko daudz par grunts mehāniku nezinot, iespējams, ka kļūdos un reālā grunts nestspēja pie tiem 30MPa krietni pārsniedz tos 300kg/cm^2 un tad tā bilde izskatās nedaudz savādāk.]]> Krepo Privātmāju būvniecība Wed, 07 Feb 2024 18:15:00 +0200 https://building.lv/forums/34/230640/230644/_subject_#msg-230644 https://building.lv/forums/34/230640/230644/_subject_#msg-230644 Oho Privātmāju būvniecība Wed, 07 Feb 2024 12:18:03 +0200