labdien, vai kādam ir pieredze ar ūdens boileri, kuram ir "sausais" tens? cik jāiespringst (cik tā būtu nepieciešama) uz šādu fīču "budžeta" boilerim līdz 200 EUR. paldies! https://building.lv/forums/99/223247/223247/_subject_#msg-223247 Mon, 27 Apr 2026 16:45:09 +0300 Phorum 5.2.23 https://building.lv/forums/99/223247/223324/_subject_#msg-223324 https://building.lv/forums/99/223247/223324/_subject_#msg-223324 > Paradokss šajā ir tas, ka nosēžoties kaļķakmens
> drazām uz tena /termoreleja zondes stiprinājuma
> stiprinājuma vietas, uzlabojas šīs vietas
> siltumizolācija pret apkārtējo vidi....
----------
Tas jau nav paradokss, jo kaļķakmens uz teniem vai tenu kolbām jau arī kavē siltumapmaiņu. Siltums tāpat kā daudz kas cits šai pasaulē izplatās pa mazākās pretestības ceļu...]]> ETT Inženiertīkli Tue, 05 Apr 2022 20:12:08 +0300 https://building.lv/forums/99/223247/223323/_subject_#msg-223323 https://building.lv/forums/99/223247/223323/_subject_#msg-223323 failiem.lv]]]> ETT Inženiertīkli Tue, 05 Apr 2022 20:03:56 +0300 https://building.lv/forums/99/223247/223320/_subject_#msg-223320 https://building.lv/forums/99/223247/223320/_subject_#msg-223320 -----------------------

Te nu arī sanāk tā "nezūdamības pretruna". Pievadītā enerģija protams pārvēršas siltumā, tikai kur šis siltums nonāk. Apskatot jebkura ūdens sildīšanas boilera uzbūvi, redzam, ka vismazāk siltumizolētā vieta boilerī ir tena un termoreleja zondes pieslēguma vieta. Var teikt, ka tur siltumizolācijas vispār nav. Ja apkaļķošanās izsauc tena temperatūras palielināšanos, tad temperatūra palielinās arī tena flancī un stiprinājuma vietā, kas, atgādinu, praktiski ir bez siltuma izolācijas. Respektīvi, rodas saskarsmes punkts (kaut kāda platība) ar apkārtējo vidi, kurā sakarā ar temperatūras paaugstināšanos vairāk nekā parasti, vairāk nekā parasti paaugstinās arī zudumi. Protams, ka enerģija nepazūd, tikai zudumi ir lielāki, līdz ar to mainās iekārtas lietderības koeficents un par vienādām naudiņām ūdeni sasildīt izdodas mazāk...>>>

Paradokss šajā ir tas, ka nosēžoties kaļķakmens drazām uz tena /termoreleja zondes stiprinājuma stiprinājuma vietas, uzlabojas šīs vietas siltumizolācija pret apkārtējo vidi....]]> Aldiss Inženiertīkli Tue, 05 Apr 2022 10:55:05 +0300 https://building.lv/forums/99/223247/223318/_subject_#msg-223318 https://building.lv/forums/99/223247/223318/_subject_#msg-223318 ETT Inženiertīkli Mon, 04 Apr 2022 23:25:06 +0300 https://building.lv/forums/99/223247/223313/_subject_#msg-223313 https://building.lv/forums/99/223247/223313/_subject_#msg-223313 -----------------------

Te nu arī sanāk tā "nezūdamības pretruna". Pievadītā enerģija protams pārvēršas siltumā, tikai kur šis siltums nonāk. Apskatot jebkura ūdens sildīšanas boilera uzbūvi, redzam, ka vismazāk siltumizolētā vieta boilerī ir tena un termoreleja zondes pieslēguma vieta. Var teikt, ka tur siltumizolācijas vispār nav. Ja apkaļķošanās izsauc tena temperatūras palielināšanos, tad temperatūra palielinās arī tena flancī un stiprinājuma vietā, kas, atgādinu, praktiski ir bez siltuma izolācijas. Respektīvi, rodas saskarsmes punkts (kaut kāda platība) ar apkārtējo vidi, kurā sakarā ar temperatūras paaugstināšanos vairāk nekā parasti, vairāk nekā parasti paaugstinās arī zudumi. Protams, ka enerģija nepazūd, tikai zudumi ir lielāki, līdz ar to mainās iekārtas lietderības koeficents un par vienādām naudiņām ūdeni sasildīt izdodas mazāk...

--------

Grūti spriest cik ļoti karstāka būs tā vieta. Arī ja tā vieta ir siltāka, tena pamatne ir saskrūvēta kopā ar boilera korpusu, kas izkliedē siltumu un samazina temperatūru. Turklāt tena pamatne parasti ir nesalīdzināmi mazāka par tīrīšanas lūku. Tāpat nevisiem boileriem nav izolācijas- man ir kombinētais Dražice- tam zem vāka liekās 2.5cm bieza lokana "švamme", kas ievērojami samazina siltuma zudumus.]]> Ugis S Inženiertīkli Mon, 04 Apr 2022 19:20:09 +0300 https://building.lv/forums/99/223247/223312/_subject_#msg-223312 https://building.lv/forums/99/223247/223312/_subject_#msg-223312 -------------------------------------------------------
> Siltuma zudumi caur izolāciju pastāv un tie ir
> atkarīgi no virsmas laukuma, siltumizolācijas
> biezuma un temperatūras starpības. Virsmas laukums
> un siltumizolācijas biezums ir nemainīgi, tātad
> vienīgais mainīgais- temperatūras starpība un
> pilnīgi vienalga, kas ir boilerī- ūdens, kaļķis,
> eļļa vai kas cits.

> Apkaļķojies tens nozīmē, to ka siltumam no tena
> grūtāk nonākt ūdeni, tas savukārt izsauc tena
> temperatūras palielināšanas, tenam pieaug
> elektriskā pretstība un tas patērē mazāku strāvu
> no tīkla (I=U/R). Tātad tens patērē mazāku jaudu,
> silda ilgāk, bet kopējais enerģijas daudzums
> nemainās. Elektriskajam boilerim kaļķis nemaina
> efektivitāti tik un tā 100% pievadītās enerģijas
> pārvēršas siltūmā.
-------------------------
Te nu arī sanāk tā "nezūdamības pretruna". Pievadītā enerģija protams pārvēršas siltumā, tikai kur šis siltums nonāk. Apskatot jebkura ūdens sildīšanas boilera uzbūvi, redzam, ka vismazāk siltumizolētā vieta boilerī ir tena un termoreleja zondes pieslēguma vieta. Var teikt, ka tur siltumizolācijas vispār nav. Ja apkaļķošanās izsauc tena temperatūras palielināšanos, tad temperatūra palielinās arī tena flancī un stiprinājuma vietā, kas, atgādinu, praktiski ir bez siltuma izolācijas. Respektīvi, rodas saskarsmes punkts (kaut kāda platība) ar apkārtējo vidi, kurā sakarā ar temperatūras paaugstināšanos vairāk nekā parasti, vairāk nekā parasti paaugstinās arī zudumi. Protams, ka enerģija nepazūd, tikai zudumi ir lielāki, līdz ar to mainās iekārtas lietderības koeficents un par vienādām naudiņām ūdeni sasildīt izdodas mazāk...]]> ETT Inženiertīkli Mon, 04 Apr 2022 15:46:14 +0300 https://building.lv/forums/99/223247/223310/_subject_#msg-223310 https://building.lv/forums/99/223247/223310/_subject_#msg-223310 -------------------------------------------------------
> Vai siltuma pārneses ātrums varētu ietekmēt iekārtas efektivitāti? Un ko tas nozīmē?

Kā jau teicu - nozīme atkarīga no tā, ko saprot ar efektivitāti.
Ja pievadītās enerģijas daudzums ir pietiekams, lai visu boileri uzsildītu līdz, teiksim, 50°C, tad patērējot šo enerģijas daudzumu tas līdz tiem arī uzsils, neatkarīgi no tā, ir tur kaļķis iekšā, vai nav. Ja boilera siltumizolācija un ārējā temperatūra ir tāda, ka tas no šiem 50°C atdzisīs par 2 grādiem, teiksim, 10 stundu laikā, tad tā arī notiks, atkal neatkarīgi no tā, ir tur kādi nosēdumi, vai nav. No šī aspekta efektivitāte nemainās.
Bet boilerī ar apaugušu tenu sasilšanas process notiks lēnāk. Atmetot nebūtiskas nianses varētu teikt, ka apaudzis tens ir līdzvērtīgs tīram mazākas jaudas tenam. Patērētā enerģija siltumā pārvērtīsies vienādi, tikai tas notiks lēnāk.
Ja par efektivitāti sauc ūdens uzsildīšanai patērētās elektrības izmaksas, tad efektivitāte nemainās. Ja ar efektivitāti saprot laiku, kad beidzot varēs iet dušā, tad tā samazinās. Tā samazinās arī no tā aspekta, ka intensīvi mazgājoties, siltais ūdens beigsies ātrāk. Pie tam jāatzīmē, ka tas notiks ne tāpēc, ka siltā ūdens tur ir mazāk ,jo tilpuma izmaiņas kļūst būtiskas tikai totāli aizaudzētā boilerī, bet tāpēc, ka pieplūdušais ūdens nepagūs sasilt mazgāšanās laikā.
Līdz ar to jāsaprot, ka diskusija te notiek vienlaicīgi par divām dažādām lietām, jo visnotaļ saprātīgais ieteikums turēt tenu tīru nebūt nenozīmē, ka tā tīrība vai netīrība ietekmē enerģijas nezūdamības likumu.]]> Gudrā skola Inženiertīkli Mon, 04 Apr 2022 14:48:30 +0300 https://building.lv/forums/99/223247/223309/_subject_#msg-223309 https://building.lv/forums/99/223247/223309/_subject_#msg-223309 > Vai kaļķis palielina siltumatdeves pārnesi vai nesamazina. - Nesamazina. Samazina pārneses ātrumu.
> Vai iekārtas efektivitāte apkaļķošanās gadījumā samazinās vai nesamazinās. - Atkarīgs no tā, ko saprot ar iekārtas efektivitāti.
Gudrā skola, vai par šiem punktiem varētu mazliet vairāk, vēlos izprast lietas būtību.
Vai siltuma pārneses ātrums varētu ietekmēt iekārtas efektivitāti? Un ko tas nozīmē?
Es vnk neesmu gājis tik gudrās skolās, tādēļ labprāt dzirdētu skolota speciālista atbildi.]]> sqq Inženiertīkli Mon, 04 Apr 2022 12:57:58 +0300 https://building.lv/forums/99/223247/223308/_subject_#msg-223308 https://building.lv/forums/99/223247/223308/_subject_#msg-223308 > Tad tā ir teorētiski noslēgta sistēma, vai praktiski tikai nosacīti noslēgta sistēma? - Nosacīti. Cik nosacīti, atkarīgs no izolācijas kvalitātes, nevis satura.
> Tad visādi boilerī nosēdušies sūdi samazina sildāmā ūdens daudzumu boilerī vai nesamazina? - Ūdens daudzumu samazina (par pāris, vai ja sūdu tiešām daudz, dažiem procentiem). Iztecējušā ūdens temperatūru nemazina.
> Vai sasildītie sūdi atdod savu siltumu tikai ūdenim, vai arī no tiem pastāv siltuma zudumi uz ārpusi. - Praktiski nepastāv. Teorētiski - ja nosēdumi uz boilera sienām - pastāv par kādām procenta daļām. Ja principa pēc aizaudzē boileri līdz pusei, lai pierādītu, ka fizika nedarbojas, tad pastāv arī praktiski.
> Vai kaļķis palielina siltumatdeves pārnesi vai nesamazina. - Nesamazina. Samazina pārneses ātrumu.
> Vai iekārtas efektivitāte apkaļķošanās gadījumā samazinās vai nesamazinās. - Atkarīgs no tā, ko saprot ar iekārtas efektivitāti.
> Ja samazinās, tad kur paliek enerģijas nezūdamības likums? - Turpat arī paliek. Tas, ka enerģija nav nokļuvusi tur, kur vēlas novērotājs, nenozīmē, ka tā pazudusi.
> Kur paliek enerģijas nezūdamības likums apkures ķatlam, kad aizaug siltummainis. - Sk. iepriekš. Karstāks skurstenis un aukstāks radiators nenozīmē nezūdamības likuma atcelšanu.
> Laboratorijas darbi no dzīves tomēr nedaudz atšķiras - Neatšķiras - ja laboratorijas darbs veikts korekti un dzīvē korekti ņemti vērā visi faktori. Ja novērojumus sanāk vai apzināti vēlas paveikt pavirši, tad atšķiras.]]> Gudrā skola Inženiertīkli Mon, 04 Apr 2022 12:30:02 +0300 https://building.lv/forums/99/223247/223307/_subject_#msg-223307 https://building.lv/forums/99/223247/223307/_subject_#msg-223307
Boilerī esošie sūdi siltuma zudumus caur izolāciju nevar ne palielināt ne samazināt, tie tikai sasilt un atdziest reizē ar ūdeni, vienlaikus samazinot kopējo ūdens daudzumu boilerī.

Apkaļķojies tens nozīmē, to ka siltumam no tena grūtāk nonākt ūdeni, tas savukārt izsauc tena temperatūras palielināšanas, tenam pieaug elektriskā pretstība un tas patērē mazāku strāvu no tīkla (I=U/R). Tātad tens patērē mazāku jaudu, silda ilgāk, bet kopējais enerģijas daudzums nemainās. Elektriskajam boilerim kaļķis nemaina efektivitāti tik un tā 100% pievadītās enerģijas pārvēršas siltūmā.

Apkures katlam drusku cits princips. Sadedzinot kurināmo, veidojas karstas dūmgāzes. Dūmgāzēm ejot caur siltummaini lielākā daļa siltuma tiek pārnesta uz ūdeni. Ja siltummainis aizkaļķojies vai apaudzis ar sodrējiem, tas spēj uzņemt mazāk siltumenerģijas un skustenī aizplūstošās dūmgāzes ir augstāku temperatūru. t.i. samazinās lietderības koeficients. Katlam atšķirībā no boilera ir starpnieks- dūmgāzes, kas neuzņemto siltumu izvada no katla caur skursteni.]]> Ugis S Inženiertīkli Mon, 04 Apr 2022 12:24:08 +0300 https://building.lv/forums/99/223247/223306/_subject_#msg-223306 https://building.lv/forums/99/223247/223306/_subject_#msg-223306 Skaidu ēdājs Inženiertīkli Mon, 04 Apr 2022 11:14:40 +0300 https://building.lv/forums/99/223247/223305/_subject_#msg-223305 https://building.lv/forums/99/223247/223305/_subject_#msg-223305 -------------------------------------------------------
> Gudrās skolās gājušie aizmirst par siltumzudumiem.


Tu saproti iepriekšējo informāciju vai tikai esi spējīgs skaidas ēst?

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Tas vienkāršāk izskaidrojams ar enerģijas nezūdamības likumu- enerģija nekur nepazūd un no nekā nevar rasties, tā tikai maina veidu. Noslēgtā sistēma- boilerī- visa pievadītā elektroenerģija tiek pārvērsta siltumā un nekur mistiski nevar pazust (tikai siltuma zudumi caur izolāciju vai nomainot silto ūdeni ar aukstu).]]> Gudrās skolās mācijies Inženiertīkli Mon, 04 Apr 2022 09:25:09 +0300 https://building.lv/forums/99/223247/223304/_subject_#msg-223304 https://building.lv/forums/99/223247/223304/_subject_#msg-223304 Sqq Inženiertīkli Mon, 04 Apr 2022 00:40:35 +0300 https://building.lv/forums/99/223247/223303/_subject_#msg-223303 https://building.lv/forums/99/223247/223303/_subject_#msg-223303 ETT Inženiertīkli Fri, 01 Apr 2022 23:31:34 +0300 https://building.lv/forums/99/223247/223302/_subject_#msg-223302 https://building.lv/forums/99/223247/223302/_subject_#msg-223302
Atbilde Artim-
Pareizi saki- elektriskajiem radiatoriem pilnīgi vienalga kāds izpildījums, ar 1kw jaudas ražos 1kW siltumu un nekā savādāk. Nedaudz savādāk ir ar infrasarkanajiem sildītājiem- tie daļu enerģijas pārvērš infrasarkanajā starojumā, ka sasilda virmsas, tai skaitā ādu. Tādēļ ir sajūta, ka telpā ir siltāk, lai gan patiesība temperatūra ir zemāka, bet cilvēks jūtas komfortablāk. Rodas sajūta, ka ar tās pašas jaudas infrasarkano sildītāju telpā ir siltāk, bet īstenībā siltums tiek labāk izkliedēts pa telpu un visas virsmas ir siltākas, komforts lielāks. (Ja ir vēlme pārbaudīt, tad termometrs jāliek vietā, kur infrasarkanais sildītājs tieši virsū nespīd). tā kā infrasarkanais sildītājs liek justies "siltāk", tad telpā var uzturēt zemāku temperatūru, kas rada to ietaupījumu.]]> Ugis S Inženiertīkli Fri, 01 Apr 2022 21:44:44 +0300 https://building.lv/forums/99/223247/223301/_subject_#msg-223301 https://building.lv/forums/99/223247/223301/_subject_#msg-223301 VK Inženiertīkli Fri, 01 Apr 2022 18:44:54 +0300 https://building.lv/forums/99/223247/223300/_subject_#msg-223300 https://building.lv/forums/99/223247/223300/_subject_#msg-223300 agrais Inženiertīkli Fri, 01 Apr 2022 18:39:06 +0300 https://building.lv/forums/99/223247/223299/_subject_#msg-223299 https://building.lv/forums/99/223247/223299/_subject_#msg-223299 -------------------------------------------------------
> ------
> agrais rakstīja:
> "Domaju ka ar sausiem teniem ir ekonomiskaki,
> tapēc ka tens tik ātri neapaug un lidz ar to
> silsanas atdeve ilgak saglabājas lielaka. "
> ------
> Apkaļķojies tens nedz palielnina, nedz samazina
> elektrības patēriņu. Tens ir vienkārš rezistīvais
> elements-stieple, kas 100% pievadītās enerģijas
> pārvērš siltumā. Kad tens apkaļķojas, palielinās
> paša tena temperatūra, tā pretestība pieaug un
> patērētā strāva un jauda samazinās, Tens vienkāŗsi
> silda lenāk, kopējais enerģijas patēriņš nemainās.
>
> Tas vienkāršāk izskaidrojams ar enerģijas
> nezūdamības likumu- enerģija nekur nepazūd un no
> nekā nevar rasties, tā tikai maina veidu. Noslēgtā
> sistēma- boilerī- visa pievadītā elektroenerģija
> tiek pārvērsta siltumā un nekur mistiski nevar
> pazust (tikai siltuma zudumi caur izolāciju vai
> nomainot silto ūdeni ar aukstu). Tieši tādēļ
> apkaļķojies tens pat teorētiski nevar palielināt
> enerģijas patēriņu, vienīgi darbojoties ar
> augstāku temperatūru pastāv iespēja pārkarst un
> pārdegt. Rezistīvajiem sildītājiem visiem
> lietderības koeficients ir 100% un nav svarīgi
> kāda konstrukcija, patēriņš no tā nemainās, jo
> papildus enerģiju nevar iegūt.

Es to pašu domāju, kad man stāsta par "moderniem, efektīvākiem" elektriskajiem radiatoriem. Tas, kas var mainīties, ir siltuma izplatīšanās virziens, veids un ātrums, bet kopumā, cik kW elektrības ienāk, tik kW siltuma iznāk – vai ne?]]> ArtisL Inženiertīkli Fri, 01 Apr 2022 16:24:54 +0300 https://building.lv/forums/99/223247/223270/_subject_#msg-223270 https://building.lv/forums/99/223247/223270/_subject_#msg-223270 agrais Inženiertīkli Wed, 30 Mar 2022 21:02:43 +0300 https://building.lv/forums/99/223247/223258/_subject_#msg-223258 https://building.lv/forums/99/223247/223258/_subject_#msg-223258 agrais rakstīja:
"Domaju ka ar sausiem teniem ir ekonomiskaki, tapēc ka tens tik ātri neapaug un lidz ar to silsanas atdeve ilgak saglabājas lielaka. "
------
Apkaļķojies tens nedz palielnina, nedz samazina elektrības patēriņu. Tens ir vienkārš rezistīvais elements-stieple, kas 100% pievadītās enerģijas pārvērš siltumā. Kad tens apkaļķojas, palielinās paša tena temperatūra, tā pretestība pieaug un patērētā strāva un jauda samazinās, Tens vienkāŗsi silda lenāk, kopējais enerģijas patēriņš nemainās.

Tas vienkāršāk izskaidrojams ar enerģijas nezūdamības likumu- enerģija nekur nepazūd un no nekā nevar rasties, tā tikai maina veidu. Noslēgtā sistēma- boilerī- visa pievadītā elektroenerģija tiek pārvērsta siltumā un nekur mistiski nevar pazust (tikai siltuma zudumi caur izolāciju vai nomainot silto ūdeni ar aukstu). Tieši tādēļ apkaļķojies tens pat teorētiski nevar palielināt enerģijas patēriņu, vienīgi darbojoties ar augstāku temperatūru pastāv iespēja pārkarst un pārdegt. Rezistīvajiem sildītājiem visiem lietderības koeficients ir 100% un nav svarīgi kāda konstrukcija, patēriņš no tā nemainās, jo papildus enerģiju nevar iegūt.]]> Ugis S Inženiertīkli Wed, 30 Mar 2022 14:03:46 +0300 https://building.lv/forums/99/223247/223250/_subject_#msg-223250 https://building.lv/forums/99/223247/223250/_subject_#msg-223250 ETT Inženiertīkli Wed, 30 Mar 2022 12:37:43 +0300 https://building.lv/forums/99/223247/223249/_subject_#msg-223249 https://building.lv/forums/99/223247/223249/_subject_#msg-223249 agrais Inženiertīkli Wed, 30 Mar 2022 10:41:43 +0300 https://building.lv/forums/99/223247/223247/_subject_#msg-223247 https://building.lv/forums/99/223247/223247/_subject_#msg-223247
vai kādam ir pieredze ar ūdens boileri, kuram ir "sausais" tens?
cik jāiespringst (cik tā būtu nepieciešama) uz šādu fīču "budžeta" boilerim līdz 200 EUR.

paldies!]]> KārlisKārlisKārlis Inženiertīkli Wed, 30 Mar 2022 09:54:08 +0300