apkure ar silto gaisu(gaisvadi)

Re: apkure ar silto gaisu(gaisvadi)

sto — Tue, 22 Apr 2008 19:00:39 +0300

Nedomāju, ka apkurei Jūs 2.stāvā gaisu pūtīsiet ar, piem., >100 C temp. - kaut vai no komforta aspekta.
Protams, 2 cm vates nav diez kas, bet tas arī nav dūmenis. Pirmās reizes kurinot jāpaseko, kāda gaisa temperatūra pie kādas kurināšanas intensitātes un gaisa pūšanas jaudas nāks ārā no "kastes" pa tiem gaisa vadiem. Nevajadzētu pārspīlēt ar kurināšanu. Cik atceros, tad siltumizolācijas biezumu, piem., ūdens cauruļvadiem rēķina, lai cilvēki nevarētu apdedzināties (tātad, kaut kur ~<50C).

Re: apkure ar silto gaisu(gaisvadi)

Raimis — Tue, 22 Apr 2008 18:15:18 +0300

jautājiens par pašiem gaisa vadiem sakarā ar ugunsdrošību. Man no kastes (kolektora) virs krāsns nāks ārā četras trubas. 2 karāsies zem pirmā stāva griestiem. Bažas ir par 2. stāvu. Iznāk, ka abas trubas iet uz augšu vertikāli tieši virs krāsns (~3m) un tad aiziet sāņus zem 2. stāva griestiem. Trubas esmu pilnībā iebūvējis starpsienā, tālāk zem griestiem apšuvu ar reģipša kasti.
Gaisa vadam izmantoju vīto skārda trubu, kas nopakota ar parasto siltumizolācijas vati (knaufs). Pārsegumā un starpsienā līdz tuvākajam kokam ~2cm. Kā tas izskatās no ugunsdrošības viedokļa (ja nu, tfu, tfu, tfu, tanī kastē virs krāsns hipotētiski aizsvilstas kaut kādi putekļi (pieplūdes ventilatoram būs gaisa filtrs))?

Re: apkure ar silto gaisu(gaisvadi)

sto>garaamgaajeejs — Wed, 16 Apr 2008 16:43:51 +0300

Ir tādi varianti. Kamīna kurtuvēm ar jaudu 8-12kW derētu 150-350m3/h ventilators (labāk 2 ātrumu). Ir kamīnkurtuvesm kurām pat ventilātora uzstādīšana ir kā opcija piem., skat [www.piazzetta.it]
kur kaut ko var redzēt 165. un 182.lpp.

Re: apkure ar silto gaisu(gaisvadi)

sto — Sat, 12 Apr 2008 12:51:52 +0300

Intereses pēc paskatijos Deville katalogā (internetā), kur principiālu shēmu ar visiem ventilatoriem un gaisavadiem var sameklēt adresē:

[www.deville.fr]

tad tajā lapā jāatrod teksts:

Découvrez aussi les Plus Deville:
Confort et Sécurité des Foyers/Inserts
La distribution d'air chaud

un no tiem jāatver lpp. zem uzraksta:
La distribution d'air chaud

Re: apkure ar silto gaisu(gaisvadi)

sto — Fri, 11 Apr 2008 17:45:53 +0300

kamīna siltuma izmantoša gaisa plūsmu organizējot ar ventilātoru - tā jau ir pasaulē aprobēta sistēma. Vienu tādu principiālu shēmu ar visiem ventilatoriem un gaisavadiem redzēju franču firmas Deville katalogā. sistēmā paredzēts speciāls ventilators, kas atkarībā no kamīna uzsildītā gaisa temperatūras piesūc klāt arī vēsāku gaisu no telpas un tā regulē visās istabās padodamā gaisa temperatūru. Paskaties caur Googli - varbūt sameklēsi. Zinu, pat kur šāda sistēma Latvijā uzstādīta un efektīgi apkurina visu 2-stāvu māju (protams, kad kamīnu nekurina, pēc kāda laika jāieslēdz alternatībvā apkure).

Re: apkure ar silto gaisu(gaisvadi)

garaamgaajeejs — Fri, 11 Apr 2008 15:19:01 +0300

Līdzīga tēma, ir kamīns nav apdare vēl uzlikta. Ir doma zem viņa uzlikt ventilatoru kautko kanālveidīgu un lai pūš...varbūt vēl pat klāt kādu termoreleju, lai automātiski slēdzas iekšā kad kamīns uzsilis.
Tikai jautājums tiešām cik jaudīgu tur likt.
Nav gluži plāns visu māju apkurināt bet vienkārši intesificēt gaisa plūsmu gar kamīna superkarstajām sienā. Kāds varbūt kautko tādu ir darījis un var pastāsīt par iespējamiem kāzusiem?!

Re: apkure ar silto gaisu(gaisvadi)

Raimis — Wed, 09 Apr 2008 17:29:25 +0300

es domāju, ka pamatproblēma ir nevis bullerjanā, bet mājas nespējā noturēt siltumu ;) respektīvi, ja no rīta tēja sasalusi, tad tas ir šķūnis

Re: apkure ar silto gaisu(gaisvadi)

JanisJanis — Wed, 09 Apr 2008 14:06:06 +0300

Endzelīns ir ar lielo "E"!

Re: apkure ar silto gaisu(gaisvadi)

sto>>>jautājums — Wed, 09 Apr 2008 11:10:53 +0300

Izskatās, ka visu problēmu pamatā ir Jūsu iegādātais Bulerjānis, kuru mest ārā ir žēl un tagad tiek izdomāti varianti, kā mājā izveidot apkures sistēmu ar Bulerjāni visuma centrā. Un cik Jums tas izmaksās? Domāju, ka izmaksu aplēses un komforts ir noteicošie faktori, lai izškirtos, kādu sistēmu ieplānot. Un tikai tad ir vērts sākt detalizētāk rēķināt tehniskos parametrus (gaisa vadu diam, irisi, restes u.t.t.). Manuprāt, krāsns apkure ar mūrīšu un rovju sistēmu (siltuma akumulēšana)ir labāka ideja nekā 6 h dienā telpās pūst karstu gaisu un pēc tam drebināties. Cita lieta ir tad, kad utilizē kamīna siltumu (pielietojot gaisa apkures elementus), lai samazinātu pamatapkures izmaksas.

Re: apkure ar silto gaisu(gaisvadi)

dzincha — Wed, 09 Apr 2008 09:19:52 +0300

Man ari ir doma no kamīna siltuma šahtas "nobarot" 3 istabas 2 stāvā.
Rodas jautājums - kādu ventilatoru likt. Krasnuguni ieteica kasti, kurā iekšā ir ventilators un maxā 200 Ls.
Tagad jau ir arī daudz parasto - sadzīves ventilatoru. Vai tie spēj strādāt tādā režīmā?
Pēdējā ideja radās, ka tos sadzīves ventilatorus varētu likt pie izplūdes kastes, katrā telpā - ja nu vēlāk sačakarējas - nav jārauj skaidene augšā. Tikai rodas jautājums vai viņš varēs pavilkt atrodoties gaisa trubas galā?

Re: apkure ar silto gaisu(gaisvadi)

Harolds — Tue, 20 Nov 2007 07:13:50 +0200

Apsveicu cilveku apnemibu sildities ar Bulerjani. Man otra stava ir kopeja platiba 50 kvadratmetri. Bija laiks, kad sildijamies ar Bulerjani, ne to mazaako, bet vienu lielumu lielaaku. Malku gan neshkirojam, kadu liekam. Bija tadi apstaklji, ka jakurina ar to, ko par letuci vareja dabut. Bulerjanis normali kurejas kadas 6 stundas, pie nosacijuma, ka skurstenis nav aizaudzis. No visadiem svekiem tas auga ciet un reizi gadaa aizdegaas, tad bija ko sviist, jo nodzeest nevareeja, bet pats skurstenis bija diezgan karsts. Paldies dievam, nekas vairak neaizdegas.

Pats bulerjanis atradas pirmaja stava un es no bleka biju uztaisijis improvizetu silta gaisa savaceju. Parsegumaa bija caurums 300x300, kas atradas tieshi zem starpsienas. Lidz ar to gaiss tika vienkarshi novadits uz abam istabam. Kad bija "ozols", tad viena puse aizlikam caurumam kautko ciet un laidam siltumu otra istaa.

Izdzivojam, nenosalam. Riits gan saakaas ap 6:00, lai paareejie maajinieki vareetu izliist no gultas. Nekas.

Re: apkure ar silto gaisu(gaisvadi)

osys — Thu, 26 Jul 2007 15:49:22 +0300

Ka teic senchu paruna: "Ne viss ir zelts kas spid", kaiminsh ar atteicas lepni no radiatoru sistemas, teicas, ka nepatik iet piemest un guldit vel papildus $ sistema nevelas, tapec panjema lepni jotulu un lielijas, ka ekonomiska un malkas maz vajadzeshot, kad jau nu pagajusha ziema pagaja izjautaju, kas un ka, tad nu ta bedigi izteicas, ka jau pieradis, ka no ritiem dazhreiz teja kruzite piesalusi, bet nu ta ka shis dzivojot viens varot pieciest :-)

Re: apkure ar silto gaisu(gaisvadi)

Didzisp — Thu, 26 Jul 2007 05:51:21 +0300

No buleriana siltums nāk tikai kamēr tas kurās. Kā izdeg, tā momentāli iestājas "dubaks", "ozols" vai "kalatuns".Vārdu sakot, no rīta var pamosties ar apsarmojušām kājām. Vajadzīgs ir siltuma akumulators. Tā pat, gaiss pa trubām efektīvi staigā tikai pie lielas temperatūru starpības. Ja Bulerianu kārtīgi nekurināsi, bet gan pļepināsi ilgdegšanas režīmā, tad tas nebūs pietiekami karsts un gaisa kustība būs vāja. Vārdu sakot, tas dzelzis ir riktīgi jākurina, bet tad par degšanas sešam stundām nesapņo.

Re: apkure ar silto gaisu(gaisvadi)

jautajums — Thu, 26 Jul 2007 05:26:02 +0300

jā, par to gaisadu biezumumu un skaņu taisnība. biju pie viena gudra projektētāja, uzlikām visu uz papīra. sanāca, ka jāliek 315mm gaisvads.(kā galvenais.pārējie attiecīgi šaurāki)
lai gan kapitāli renovēju māju, tas tomēr sagādās nelielas problēmas.

lai cīnītos ar skaņu, trokšņainajās istabās gaisvados likšu skaņas slāpētājus. (neesmu gan izpētījis vai apkures sistēmai tādus var likt).

šo variantu izvēlējos zemo izmaksu dēļ.
gāze tuvumā nav pieejama. vietas lielam apkures katlam arī īsti nav. arī skursteņa diametrs ir knapi 150.
bulerjānis savas 6h kurās. ja laba malka, tad pat 10h var izvilkt gruzdot.
kopējām izmaksām nevajadzētu pārsniegt 1k LVL, kas ir 1/10 no slitumsūkņa+akumulatora izmaksām...(jaunai mājai, gan esmu nobriedis likt SS)

lai mazliet kompensētu to, ka krāsns nekurās visu laiku pirmajā stāvā ir ~30m2 siltās grīdas.

siltuma akumulāciju biju atstūmisotrajā plānā. pēc jūsu ieteikumiem vajadzēs padomāt par kādu viltīgu risinājumu.

paldies!

Re: apkure ar silto gaisu(gaisvadi)

Didzisp — Thu, 19 Jul 2007 20:05:35 +0300

v_t, es jau arī esmu par valodas tīrību, bet kad ārā ir mīnus divdesmitpieci, tad vairs nav nekāds "ozols".
Var jau taisīt gisa apkuri ar siltumu akumulējošām konstrukcijām, tikai mūdienās tas būs ļoti dārgi. Daudz efektīvāk tad taisīt krāsns apkuri ar sēdmūrīšiem un rieriem, pa kuriem iet dūmi nevis gaiss. Kad es astoņus gadus atpakaļ mūreēju sēdmūrīti, tad bija jāuzklausa diezgan dzēlīgas piezīmes par vecmodīgumu, bet tagad, aukstā laikā, neviens ciemiņš tam vienaldzīgs nepaiet garām un visi grib uz tā pasēdēt.

Re: apkure ar silto gaisu(gaisvadi)

v_t — Thu, 19 Jul 2007 19:23:45 +0300

"dubaks". endzelīns kaut ko tādu neatbalstītu .
turēsim valodu tīru un lietosim atbilstošus vārdus.
pareizi tas izskatītos šādi : tā augšā lēnām iestājas ozols
:)

Re: apkure ar silto gaisu(gaisvadi)

būvinženieris Ivars Brinkmanis — Thu, 19 Jul 2007 18:34:14 +0300

Siltā gaisa apsildi var ierīkot arī variantos, kur cauruļu lomu nodrošina masīvas konstrukcijas. Tā piemēram no māla pilnķieģeļiem var izbūvēt vertikālos kanālus. Pārsegumos kombinējot masas aizbērumus - smiltis, mālu un grīdas segumam izmantojot speciālās profilskārda loksnes ar javas kārtu varētu nodrošināt konstrukciju uzsildīšanu un tad tā lēnām atdzistu. Principā jau veidojas tas pats krāsns princips, bet tikai ar divām siltummaiņas kontūrām.
Taču jāatzīmē , ka šādi risinājumi iespējami jauni būvētām vai kapitāli rekonstruētām ēkām, kur jāmaina pārsegumi vai sienas.

Re: apkure ar silto gaisu(gaisvadi)

Didzisp — Thu, 19 Jul 2007 18:15:42 +0300

Ne tik putekļi ir vienīgā problēma gaisa apkures sistēmās. Tā pat resnos gaisa vadus ir grūti noslēpt sienās, skaņa pa trubām no vienas istabas tiek otrā un pats galvenais- istabas tiek sildītas tikai tad, kad kurina krāsni. Ja ūdens apkurei var uztaisīt karstā ūdens akumulatoru un piemēram naktī apsildīt māju no tā, tad karstu gaisu uzrāt nu nekādīgi nevar. Priekš pastāvīgas visas mājas apkures siltā gaisa sistēma nav optimālais risinājums. Man ar silto gaisu tiek apkurināta darbnīca. Kamēr āra temperatūra līdz kādiem mīnus pieciem grādiem, tā viss OK, bet pie mīnus divdesmit vienalga vajadzēja uzlikt krāsniņu. Vienkārši, kā lejā sieva beidz kurināt plīti(no tās jau arī rodas siltums priekš darbnīcas), tā augšā lēnām iestājas "dubaks". Gaiss efektīvi staigā tikai līdz brīdim, kamēr starp krāsni un istabu ir liela temperatūru starpība. Var jau likt ventilātorus bet tad kā krievi saka" с горшка сдувают".

Re: apkure ar silto gaisu(gaisvadi)

jautajums — Thu, 19 Jul 2007 17:42:08 +0300

paldies,
top skaidrs,ka lielākā problēma ir putekļi...
par to kaut kā nemaz nebiju tik nopietni domājis. sākšu interesēties par gaisa attīrītājiem, mitrinātājiem un putekļu ķērājiem.

Re: apkure ar silto gaisu(gaisvadi)

umka — Mon, 16 Jul 2007 19:51:25 +0300

Pirms aptuveni 10 gadiem tādu sistēmu ierīkoju savā privātmājā. Pagājušo gadu to demontēju un iebūvēju sistēmu ar radiatoriem. Kāpēc? Apnika man tie putekļi un riebīgi sausais gaiss. Jāŗēķinās ar to ka ik pa 3 gadiem ir jākrāso griesti kuri paliek vienkārši pelēki un ap visām karstā gaisa lūkām arī veidojas nesmuki peķi. Bez ventilatora neiztikt, tas jau nu ir veinnozīmīgi. Manā skatījumā šads apkures veids ir piemērojams tikai vasarnīcām.

Re: apkure ar silto gaisu(gaisvadi)

būvinženieris Ivars Brinkmanis — Mon, 16 Jul 2007 16:23:10 +0300

Gaisa apsildes problēma ir recirkulētā gaisa attīrīšana no putekļu daļīņām. Ja tev ir 120m2 divstāvu ēka, kur tilpums 350..400m3 un jūs tajā dzīvojat 4..5cilvēki, tad svaigā gaisa pieplūdei vajadzētu būt ~25..40m3/ cilvēkam, vai no ārpuses 100..150m3 gaisa. Tātad, tai brīdī, kad jūs atrodaties visi mājā pie aukstā gaisa ieplūdes caurules jādarbojas sadzīves ventilātoram 80~150m3 ieplūdei. Tāds pats tilpums tiek izspiests caur ēku neblīvumiem -logos, vēdatverēs..
Bet šie 150m3 gaisa var būt par maz, lai tas karstā veidā spētu kompensēt virsmu siltumzudumus. Tātad tev daļēji jāizmanto ēkā esošais putekļainais un baktērijām piesātinātais gaiss. Tātad pirms krāsns, jāatrodas filtra ierīcei, kurā tu vari bakterioloģiski apstrādāt gaisu, to attīrīt un mitrināt. Tikai tad tu iegūsi kvalitatīvu gaisa apsildi.

Re: apkure ar silto gaisu(gaisvadi)

jautajums — Sun, 15 Jul 2007 17:16:51 +0300

jaa, pavisam aizmirsu piebilst - ieksh tās kastes ienāk 100mm truba, kuras otr gals atrodas ārā. tipa svaigā gaisa padeve. ieraku zemē, lai lieki vietu neaiznjem...

Re: apkure ar silto gaisu(gaisvadi)

vgy7 — Sun, 15 Jul 2007 04:03:23 +0300

Jēdziens siltā gaisa apkure Latvijā nav svešs, pirms 10 gadiem man gadījās skatīt divstāvu jaunbūvi Baltezerā, kas tika apkurināta ar silto gaisu no kamīna. Ventilatoru tur nekādu nebija, siltās trubas pienāca augšā, bet atpakaļgaita pie grīdas un atpakaļ uz kamīnu. Domāju ka Latvijā speciālistus atrast nebūtu problēmas, tur to sistēmu montēja veči no Ikšķiles. veiksmīgu risinājumu!

Re: apkure ar silto gaisu(gaisvadi)

Sat, 14 Jul 2007 22:03:15 +0300

Manuprāt pats tas gaiss nekur neies, padomā par kaut kādu ventilatoru - nevajag jaudīgu, kas dikti rūc, bet tādu nelielu un klusu - varbūt pat iebāzt tajā kastē, lai to gaisu palēnām tomēr dzen uz priekšu. Varbūt kasti var taisīt hermētisku, ar aukstā gaisa pieplūdi no āra, ar trubu, un tad ir ventilators, kas sūc iekšā gaisu no istabas un izpūš pa tām trubām, ķipa rada nelielu virsspiedienu.

apkure ar silto gaisu(gaisvadi)

jautajums — Sat, 14 Jul 2007 16:26:11 +0300

labdien, visiem!
sen neesmu te piestaigājis :).
tagad atkal ņemos ar savu māju - plānoju beidzot salikt normālu? apkuri, lai pa ziemu visās istabās durvis nav jātur vaļā...

pašlaik mājā ir 02 Bulerjānis un pagājušo ziemu itin labi pārlaidām ~120m2, ne pārāk labi siltinātā 47tītajā gadā celtā mājā. Pusi no mājas esmu paspējis nosiltināt, otra puse vēl gaida savu kārtu...
istabas:
1. Veranda ~26m2 apvienota ar virtuvi. ~4m2 stiklotais laukums + ieejas durvis bez vējtvera. Ārsienas 5m baltais kieģelis vecā vate 5cm kieģelis + 5cm paroc no iekšpuses apšūts ar reģipsi, 10m ķieģelis + gaisa šķirkārta + 2,5cm apmestu dēļu siena + 15cm paroc;
2. Istaba A ~25m2. 1m2 stiklojums(vecais logs). Ārsienas 10m vecās, nesiltinātas, nav ne jausmas kāda konstrucija.Istaba A ~25m2. 1m2 stiklojums(vecais logs). Ārsienas 10m vecās, nesiltinātas, nav nejausmas kāda konstrucija.
3. Istaba B ~15m2. 1m2 stiklojums(vecais logs). Ārsienas 8m vecās, nesiltinātas, nav ne jausmas kāda konstrucija(kad - 30, salst cauri).
4. Tolete ~ 4m2. ārsiena 2m - Ārsienas 5m baltais kieģelis vecā vate 5cm kieģelis + 5cm paroc no iekšpuses apšūts ar reģipsi;
5. Istaba otrajā stāvā(mansards) C ~22m2. Jumts 23cm Paroc sienas 15cm paroc + dēļusiena ar apmetumu. Stiklojuma laukums 3m2(divi no tiem jumta logi)
5. Istaba otrajā stāvā D ~20m2. Stiklojums 2m2, padomju laika siltinājums(nosēdušās skaidas un vate) ārsienas garums 9m;
6. istaba otrajā stāvā E ~8m2. Stiklojums 3m2 ārsienas pagaidām nesiltinātas(skaidas, vate) 6m.

Doma ir šim bulerjānim apkārt uztaisīt kasti ar vienu caurumu sānā aukstā gaisa pievadei un malkas piemešanai un no šīs kastes augšas pa istabām savilkt trubas, kas vienmērīgi? sadalīs siltumu pa istabām...

jautājums, kur vajadzīgs jūsu padoms: Kāda diametra caurules likt un kā tās izkārtot , lai pēc iespējas efektīvi un vienmērīgi sadalītu krāsns radīto siltumu?

Iespējamie varianti:
I
No krāsns(kastes apkārt krāsnij) iziet viena 160niece, kas tiek sadalīta pa 6 augstākminētajām istabām - uz istabām aiziet 160niece uz toleti 125niece.
Šajā gadījumā mani uztrauc;
1.siltā gaisa plūsmas sadalījums, jo pēc fizikas jau laikam gaiss visvairāk ies tur kur ir vieglāk... tātād uz otro stāvu ies nelabprāt un maz...???
2.ja vienu 160nieci pēkšņi sadala sešās 160niecēs - laikam jautur nebūs nekāda īpši normālā siltuma plūsma????

II
No krāsns kastes iziet divas250nieces. Viena aiziet uz otro stāvu kur sadalās trijās 160niecēs.
Viena paliek lejā un sadalās trijās 160niecēs un vienā 125niecē, kas aiziet uz toleti???

III
No krāsns iziet viena 300niece ar 3 160mm novadiem, tālāk 250niece aiziet uz otro stāvu kur tiek sadalīta trijās 160niecēs.

IV
Varbūt jums ir kāds labāks ieteikums?

visos gadījumos paredzēts atdzisušā gaisa novads uz pirmo stāvu(kur atrodas krāsns).
Labāk laist cauruli pa tiešo pie krāsns, vai pietiek ar to ka gaisam ir iespēja aizkļūt uz pirmo stāvu???
Katras siltumtrubas galā plānoju pielikt lēto ventilatoru ar iespēju ieslēgt pa tiešo no istabas, lai vajadzības gadījumā varētu vairāk pasildīt kādu noteiktu istabu...

Kādi ir pamata fizikas likumi, kas jāievēro, veidojot šāda veida apkuri???

Paldies.