Pavasarii plaanoju saakt buuvet maju.
Ziemas menesus izmantoju, lai atrastu ''savus'' celtniekus.

Sobriid iesniegto pirmo taamju veerteejumos no firmaam,
saaku paardomaat dziivi :)

Mans meerkis bija atrast vienu labu firmu , kurai uzticeet so processu, lai pats varu daleeji mieriigi straadat savu darbu.Tacu saakot peetiit taadas poziicijas, kaa obligaataa sociala apdrosinasana, pvn un taml., secinu, ka pie manas mazaas maajinas, siee teerinji ir ap Ls10000 :(

Buvejot maju, manuprat 10000 Ls varetu ieguldiit arii lietderiigaak.

Tad nu jautajums, tiem, kuri sim procesam ir jau gajusi cauri:
Vai ir veerts meginaat samekleet ''parastu, uzticamu celtnieku brigaadi'', vai sada ideja ir absoluuti utopiska??

ps. teemas par sociaalajaam lietaam un godiigumu pret lv valsti, luudzu sajaa topikaa neciaalt, varam sis temas risinaat citos topikos ;)
galu galaa pats arii sanjemu algu bez visadam tur soc garantijam.

Ieteicu tomeer firmu,tur arii var vienoties un nemaksaat nodokljus,jo parastas uzticamas celtnieku brigaades dziivee diemzjeel nepastaav,savukaart sadarbojoties ar firmu,varat nosleegt pushu atbildiibas liigumu un buusiet nodroshinaats pret papidmaksas prasiishana,kaa tas parasti notiek ar uztic.brig.,darba nepabeigshanu dzrshanas rez.utt,kaa arii tomeer kvalitaate arii ir buutisks faktors. Par uzticamajaam brigaadeem varat skatiit zinju forumaa - nekad nesadarbojieties ar shiem .

Varētu apskatīt projektu un tās tāmes ,tad jau ar ko sakarīgu varētu pasākt.

"pats varu daleeji mieriigi straadat savu darbu"-tas ir pilnīgi nereāli. Man vēl nav nācies redzēt tādus celtniekus, uz kuriem var pilnīgi paļauties. To līgumu jau parakstīs firmas šefs, kuram nparasti nav ne laika ne vēlēšanās visam sekor līdzi. Darbus uzraudzīs būvdarbu uzraugs, kuram vēl kādi desmit objekti, jo viņam ir sertifikāts uz šo darbu, bet ziepes vārīs parasti celtnieki, kuriem viss ir pofig. Tad jau labāk nolīgt kārtīgus meistarus, maksāt tiem vairāk nekā firmā un visam sekot līdzi pašam. Beigās vienalga būs lētāk, nekā barot priekšnieku grāmatvedi un vēl nezin ko. Godīgi sakot, pareizo variantu jāizvēlas pašam. Es vismaz sekoju līdzi visam pats. Cita lieta, ka labus meistarus tadad grūti atrast.

Vislielaakaa probleema ir labi meistari. :( Varbuut man naacaas satapties ar galiigajaam padibeneem, bet tagad katrs bomzis ir celtnieks. Kaa artast labu brigaadi? Tikai ar ieteikumiem no pazinjam utt.
Par firmaam nezinu tik preciizi.
Es dariiju taa ka projektu iedevu vairaakaam firmaam nosaucot pamatlietas no kaa kam naabuut un saliidzinaaju, bet finaalaa tapaat bija auzas, vairaak gan finansialaa zinjaa jo neprasiiju atskaites un pats liidz nereekjinaaju.
Buvuraugs lai viss notiktu kaa tam jaanotiek maksas daudz naudas, kas patieisiiba ir taa veerts.
Pats galvenais, nedod celtniekam naudu buvmateriaaliem. NEKAD!!! Vai nu lai pats peerk un apmaksaa tikai pavadziimes kuraas ir redzamas atlaides. Un lai nestaasta ka tikai vinjiem ir atlaides tieshi tur un tur. Tas noziimee ka vinjiem tur maksaa atpakalj. Panjem projektu, lai uztaisa taami lielie buuvmateriaalu piegaadaataaji un izveelies vienu kas visu arii piegaadaa lai pasham nav jaaskrien. Ja teiksi ka njemsi visu no viena tad atlaides 20 % garanteetas.
Vislabaak ja pats iebrauc galveno materiaalu un darbu cenaas!!! Un galvenais, NEKAD NEDOD NAUDU PAR BUUVMATERIAALIEM CELTNIEKAM. Vinjiem ar to nav nekaada sakara. Vinjiem vajag materiaalus laikaa objektaa un neko vairaak.
Par darbu vienojies par konkreeto darbu apjomu nevis par stundaam. Esi prasiigs un lai paartaisa ja kas nepatiik.
iisumaa viss :) kad uzcelsi tad sapratiisi :) iisteniibaa to nevar uzrakstiit.

aa, aizmirsu...
nekad nebaro celtnieku un neizraadi ka esi labveeliigs. Pat vislaabaakie meistari izlaishas kaa sunji ja redz ka esi pret vinju laipns un neesi prasiigs.
Varbuut skarbi bet taa tas ir...

xxx ir pilnīga taisnība. Atlaides var dabūt visos veikalos, vajag tikai tirgoties, un tādas pašas kā celtniekiem(viņi jau ir tādi paši klienti un priekš mājas ņems tādu pašu materiālu apjomu).Tagad visi uzdod sevi par meistariem, bet ja no trim reizēm sitot pa naglu divas trāpa, tad jau darbu vadītājs.

to: xxx

COOL! iisi un kodoliigi. Vari paturpinaat?

Varu, bet vai vajag. Ja saakshu iedziljinaaties tad var slikti palikt un maaja palikt neuzcelta.
Galvenais. NEDOT CELTNIEKAM NAUDU MATERIALIEM!!! Tā automātiski tiek uzskatīta par vinja un vinjs uzskata ka var riikoties ka grib un vari luugties lai atskaitaas. Tad ari rodas vislielaakais pinkjeris.
Veel. Vismilziigaakaa probleema buuvnieka ir irklauties vinja pasha nosauktajaas summass. Liigumaa obligaati ir jaabuut punktam ka, ja ir pa iisu tad taas ir vinja probleemas. Otrs variants ir nopelniit piokji ir nepazinaati neikljaut taamee, piemeeram ventilaaciju vai katkaadus citus siikumus (itseviskji gadiijumaa ja projekts ir "leets" un nepilniigs). Atruna ir, pats vainiigs. Ja apkures katls, tad modelis. Ja apkures ievikshana tad ar visiem sīkumiem utt.

nu jaasaka, komentaari ieskicee zinaamu izmisumu :(
baigi negribeetos panjemto krediitu notriekt augstak aprakstiitaas situaacijaas, un peec tam stukot, kaa no tadas putras izliist aaraa.
Kaadiem jaabut cilveekiem(celtniekiem) kuriem uzticas?
Kaa noteikt rakstura iipasiibas?
Ekstrasensu njemt vai ;) ??
Ir tak kautkaa vienaa briidii jaaizskiras un jaapienjem leemums..?

Šogad arī planojam sākt būvēt, bet firma paprasīja nereālo naudu 450-550 Ls/m2. Sanāk ka 200m2 māja izmaksās ap. 100000Ls. Manuprāt lētāk nopirkt gatavu. Visas brigādes ir baigi aizņemtas. Pazistamie celtnieki arī atsakas jo nav laika, visi ceļo pa nopelnīto naudu...un no savējiem daudz nepaņemsi - ērtāk atteikt...

Visvieglāk ir uzcelt māju cilvēkam, kurš no celtniecības neko nesajēdz un apmierina visi lētie materiāli un tehnoloģijas. Kā celtnieki uzceļ, tā labi.
Pirmkārt, lai nākamie celtnieki parāda, ko līdz šim ir izdarījuši un parunāt ar cilvēkiem, pie kuriem strādājuši. Labāk ,ja darbi notikuši pirms pāris gadiem, tad cilvēki ir sapratuši, ko celtnieki nav veikuši godprātīgi un uninformācija būs objektīvāka. Tas būtu ideālā variantā, lai gan no kļūdām tas nepasargā pilnībā. Cilvēki ir tik dažādi un viedokļi tā pat. Kad es aizrādīju kādam mājas saimniekam, ka no viņa sarežģītā jumta ūdens tek uz koka sienas un tur jau iemeties brants(laikam nezināja,kas ir brants), viņš nelikā nemaz satraukts un lielija celtniekus par skaisto jumtu. Kvalitatīvu māju izdosies uzcelt tikai tad, ja pats būsi pietiekami komprtents celtniecībā, tā kā pirm gulētiešanas var jau sākt lasīt speciālo literatūru, bet tikai ne celtniecības materiālu izgatavotāju reklāmas rakstus.

Galvenais ir tomēr būvdarbu vadītajs, protams godprātīgs, kurš ir spējīgs gan brigādi sarunāt, gan materiālus sagādāt, lai pasūtītājs un strādnieki būtu apmirināti. Protams , labs visiem nevari būt, bet kompromisu var atrast vienmēr.

Man te pirms dažiem gadiem iznāca pārrunas ar vienu kantori, kas piedāvā tieši būvdarbu organizēšanu un vadīšanu. Tai skaitā arī tipa labāko/izdevīgāko būvdarbu veicēju piemeklēšana. Kantoris saucās kaut kas KBB, ofiss ir netālu no slāvu apļa.
Tā ideoloģija viņiem bija būt neatkarīgiem gan no arhitekta, gan būvniekiem. Vēl viņi piedāvājās organizēt atlaides uz būvmateriāliem, kas viņiem kā biežākiem ņēmējiem tik dotas defaultā, atšķirībā no privātajiem, kam tās tomēr jāpacenšas izdīkt.

Sveiks,

es šobrīd esmu kaut kur procesa vidū, vasaras sākumā sākti būvdarbi un paņemts kredīts, pašlaik rit noslēdzošie iekšdarbi.
Galvenie secinājumi:
- projektu vajag tiešām kvalitatīvu, lai visi galvenie mezgli būtu parādīti un nebūtu iespējamas 10 interpretācijas, kā tos uzbūvēt.
- vajag sākt laicīgi, faktiski visiem papīriem un būvatļaujai jābūt uz rokas jau martā, lai agrā pavasarī var sākt darbus. Pamatojums - būvniecības gaitā daudzas lietas var aizkavēties, tādēļ vēlams maksimāli izmantot labo vasaras laiku, it īpaši, ja ceļ no gāzbetona, kuru nav vēlams pieliet ar rudens lietiem.
- par materiāliem - visur varbūt arī nevajag iedziļināties, bet galvenajās pozīcijās, kas sastāda lielas izmaksas - noteikti! Piemēram, sienu, grīdu "pīrāga" risinājums, kādi logi, kāds jumts utt. Tas dos iespēju par atrast nevis mārketinga labāko risinājumu, bet labāko pēc price/performance.
- ar celtniekiem tiešām ir grūti, labs celtnieks ir deficīts, pie tam bieži vien jau aizņemts. Nereti pastāv prakse, ka tāds tiek "pārvilināts" uz kādu labāk apmaksātu objektu...
- par firmām - lielās noteikti i neskatīsies uz privātmāju, ar mazajām mēdz būt dažādi, ir vērts pameklēt vai nu brigādi vai firmu kaut kur no laukiem. Rīgas apkārtnes firmas ir "izlutinātas".
- es lielās materiālu pozīcijas pirku pats, mazās uzticēju celtniekiem, kas man atskaitījās ar čekiem un pavadzīmēm;
- labi ir izvēlēties konkrētu piegādātāju, kas dod 10-20% atlaidi, tomēr arī jāturpina lielajām pozīcijām cenas aptaujāt pie citiem - iespējams tur būs cena vēl labāka pat bez "atlaides", jo dažādiem tirgotājiem citi produkti ir lētāki, citi dārgāki.
- par prasīgumu - noteikti tādam jābūt, pie tam pašam vēlams iedziļināties procesā, izlasīt literatūru. Citādi, ja celtieks pamanīs, ka var "karināt makaronus", tad to arī darīs, un izmaksas noteikti pieaugs!!! Ja pašam liekas kas neskaidrs, atrodi vismaz kādu paziņu, kam nopietns paskats un kas sajēdz no būvēšanas un vizītēs uz jaunbūvi dodies ar to kopā. Celtnieki sapratīs, ka viņus kontrolē un "haļava" nebūs :)
- no sākotnējās tāmes sanāca +15%, daļēji dēļ materiālu cenu kāpuma, daļēji manas vainas dēļ, jo nebiju iedziļinājies visās projekta niansēs, tāmē nibija ņemti vērā dažādi sīkumi. Bet to sīkumi savācas daudz!!!
Nu pagaidām pietiks, ja būs jautājumi, varbūt uzrakstīšu vēl :)

Jaa, tamtaram pieredze izskataas ir vairaak pozitiiva, bet vienalga secinajums ir viens. Pie jebkuras tāmes pieskaiti 10%, kautvai taadelj ka kautkas bus palicis dargaks vai aizmirsts.

Shaadas diskusijas ir ljoti vertiigas. Es planoju 2007 gadaa buveet sev maaju, tapeec ar lielu interesi izverteeju citu pieredzi un kljuudas.
Buutu ljoti vertiigi arii dzirdeet konkreetus skaitljus pa pozicijaam vai redzeet projekta taami. Aptuveni cik ilgs laiks nepiecieshams visu atljauju nokartoshanai, pamatu mureshanai, sienaam, jumtam, iekshdarbiem?

Aptuveni pa laikiem, secību un izmaksām:
1. Būvvaldē jāizņem plānošanas un arhitektūras uzdevums (1 h)
2. Darbs pašam un arhitektam - projekta izstrāde (1-6 mēn, protams, mēdz būt ilgāk)
3. Paralēli 1. un 2. jāveic topogrāfija (~1 mēn vai ilgāk, atkarībā no rajona, jo firmas noslogotas), to pēc tam vajadzēs projektam, lai piesaistītu zemes gabalam, pie topogrāfijas klāt (bet to viņi paši dara) ir vēl visādi LEnergo un Telekoma zīmogi.
4. Atbilstoši 1. punktam - arh. un pl. uzdevumam jāsavāc gāzes, energo, vides, ugunsdzēsēju, kultūras pieminekļu aizsardz. utt. izziņas, šeit daži punkti var arī nebūt - atkarībā no vietas. Tie prasa arī laiku, tādēļ jāsāk darīt reizē ar projekta izstrādi.
5. Ģeoloģija - ja vieta nezināma, tad vēlams taisīt ģoloģisko izpēti, tā dos info arhitektam kādus pamatus projektēt (pāļi, plāksne, lentveida utml.) - pats neveicu, bet pieņemu, ka ar 2-4 ned. jārēķinās.
6. Kad visas atļaujas savāktas un projekts gatavs, piem., pēc 1/2gada un sarunāti celtnieki, ar projektu var doties uz būvvaldi pēc būvatļaujas. Es būvatļauju dabūju pēc 3 dienām.
7. Pirmie darbi parasti ir zemes planēšana - 1-2 dienas, izmaksas ~ 50-100 ls.
8. Tad būvasu nospraušana.
9. Pamatu rakšana (atkarībā no tehnoloģijas), man bija lentveida, raka ar rokām. Laiks ~ 2 nedēļas. Tad ielej pamatu pēdu.
10. Izveido pamatu veidņus un atkarībā no betona pieejamības :-) ielej pamatus, tad kādas 2 nedēļas gaida. Šis posms man izmaksāja ~ 5k Ls.
11. Pamatu hidroziolācija un bloku mūrēšana - ja ir pieejami labi mūrnieki, labs laiks, piejami bloki :), tad pēc ~1 mēn. var sākt likt 1.st. pārsegumu.
12. Pārsegums - vai nu koka vai monolītais, monolītais laikam ātrāk. Te laiks atkarībā no konstrukcijas sarežgītības un pārējā ~ 2-4 nedēļas.
13. Elektrības, gāzes pievilkšana. Tie jāpiesaka reizē ar projektu, jo paies vismaz 3-4 un vairāk mēneši, izmaksas - elektrība ~500 ls (līdz kastei uz ielas ar skaitītāju), gāze (līdz sienai 1,5 k Ls). Bet man bija viss blakus.
14. Spāres un jumts. Sāk ar mūrlatu, tad spāru uzstādīšana - atkarībā no konstrukcijas sarežģītības - man 3 nedēļas. Tālāk jumta plēves, latas, OSB, apakškājs, bituma dakstiņu segums. Pie jumta darbiem nepieciešami kvalitatīvi, labi (tas nozīmē arī dārgi celtnieki). Kopā laiks ~2 mēneši.
15. Ja vēl nav sācies rudens, lietus un sals, tad mājas siltināšana (manā gadījumā gāzbetonam pieplusojās 50 mm akmens vate), apmest nepaguva, bet uzklāja sietu un speciālo pārklājumu, kas neļauj piekļūt mitrumam. Uz šo brīdi izmaksas sasniedza 36k Ls.
16. Logi, durvis. Firmas sola ātrāk, bet parasti izgatavo 1 mēn. laikā. Te tāmei pieplusojās 4k ls, kopā 40k Ls.
17. Tālāk jau vairāk notiek iekšdarbi - melnās grīdas, apkures sistēmas izveide, kanalizācija (bez santehnikas) elektroinstalācija, ventilācija, signalizācija, datortīkls. Kopā vēl ap 10 K ls (kopā 50 k Ls).
18. Tālāk jau iet reģipsis/apmetums, grīdu segumi, kāpnes, virtuves iekārta utml, bet tik tālu vēl neesmu ticis, par laikiem un cenām nezinu, prognozēju klāt vēl vismaz 20 k ls. Kopā vajadzētu 70 k iekļauties (ceru :) ).

to: tamtaram

Cik m2 Tev liela maaja?
Kaada konstrukcijaa?
(nu tur piemeeram, jumts ar visadiem torniishiem, vai vienkarsa maja ar divsliipu jumtu un taml...)

Māja 195 m2, lentveida monolītie pamati, aeroc (30 cm) sienas + 50 mm akmens vate. Koka pārsegumi, bitumena šindeļu jumts. Jumts nav no vienkāršākajiem, ir 4 slīpnes un kādi 4 izvirzījumi + nojume, visai komplicēts, tādēļ izmaksāja ~ 15k ls, bet tas par platību >300 m2, kopā ar spārēm, notekām utt. Pie tam tas nav dārgākais, citu firmu tāmes iesniedzās 20k :(
Jumtam jārēķina, ka aizies daudz kokmateriālos (spāres), dzelžos (spāru stiprināšanai), tad antikondensāta plēves, latas, OSB iecērt robu un paši šindeļi, protams. Tos arī neņēmu no lētā gala.
Pie cenām vēl ļoti lielu īpatsvaru veido darba alga, jo jumta darbi nav lēti!
Ja izmaksas grib samazināt, vienkāršāku jumtu varēja izveidot lētāk, liekot metāla (rannila tipa) jumtu, tad atkristu OSB segums, tā ieklāšana, ietaupītos arī laiks.
Ir jau tādi, kas liek uz spārēm pa tiešo onduline un dzīvo laimīgi :) dažus gadus :)