Teorētiķi, kas par cepurīšu iegremdēšanu? Skatos šo: [www.youtube.com] un neredzu nekādas iegremdēšanas

Intereses pēc varējāt aiziet uz Tech Industry 2014, tur to kameru bija pilns, pat FLIR 640 varēja apskatīties un rokās paturēt, cenā tuvu 50k eiro ar gadžetiem, ir 640s tā sauktā science mazliet labāka un dārgāka par 640, bet tās naudas nav vērta. Bija arī "krutās" par 200 eiro un pat lētākas, bet izstādē tās netika pozicionētas kā izmantojamas visās jomās. Lai izprastu termogrāfijas būtību, iespējas, pielietojumu un papildaprīkojumu ražotāji organizē kursus vairākos līmeņos, nav par velti, bet ja grib biznesam vai palielīties ar spējām un iemaņām, tad noder.

Māju apsekošanai [www.flir.com]

Eziss Wrote:
-------------------------------------------------------
> Paspēlējos ar IR termometru- un arī varēju izdarīt
> interesantus secinājumus, bilde ar dārgu verķi
> maz ko pieliktu klāt.

Arī esmu spēlējies ar IR termometru. Līdz ko pavasarī pie maziem mīnusiem izgāju ārā, tā termometrs sāka rādīt kaut ko nesakarīgu. Pamatojums droši vien tāds, ka tos -60..+xxx viņš mēra pie vides temperatūras 0..50°C.
Tāpēc arī tāda skepse par to lēto "termo kameru", kurai visa bildes, ko esmu internetos redzējis, faktiski taisītas "istabas temepratūrā".
Un par gradientu - cik jutīgs viņš ir? Uz galda stāvošu krūzi ar tikko uzvārītu ūdeni varēs redzēt, par to šaubu nav. Tāpat varēs redzēt nesiltinātas karstā ūdens trubas, krāsns kurtuvi un tml. Kā ir, ja temperatūru atšķirība ir mērāma nevis desmitos grādu, bet dažos grādos?

Kāpēc tāda vājība- sēdēt sniega čupā un lūrēt uz māju ar termogrāfu Man daudz ērtāk aplūkot sienas no iekšpuses- secinājumi par ''problemātiskajām" vietām būs tieši tādi paši kā sēdot sniega kaudzē. Vienīgais pluss- no ārpuses varētu papildus noskaidrot siltā gaisa noplūdes vietas. Dībeļu skaitīšanai neredzu jēgu. Vai ir siltināšanas tehnoloģijas bez dībeļiem un tamlīdzīgiem štruntiem?

Vēlos padalīties ar dažiem novērojumiem, kuros secināju Jūs kungi iepriekš teiktajā nedaudz kļūdaties :)

1. Izmantojot IR termometru (īpaši pie zemākām temperatūrām) ir OBLIGĀTI jāmaina ierīces uzstādījumus, jo katrai virsmai ir sava siltumatstarojošās īpašības un dēļ nekorektiem uzstādījumiem tā arī rādīs kosmiskus ciparus. Piemēram, nostājies pretī stiklam, spogulim vai pulētam metālam un nomēri tā temperatūru stāvot tieši pretī. Ierīce atspoguļos tava ķermeņa temperatūru, nevis tās virsmas temperatūru. Pastāvīgi koriģēt uzstādījumus ir svarīgi, jo katram materiālam ir sava siltuma atstarojošā spēja (piemēram, koks, betons, skārds, glancēta krāsa, matēta krāsa).

2. Veicot termogrāfiju mājai, nekad (!) tas netiek veikts tikai no iekšas, vai tikai no āras. Protams, izņēmumi var būt dzīvokļi, kurus ne vienmēr var nobildēt no āras. Ja vēlies veikt mērījumus un apskati kvalitatīvi, to jāveic gan no āras, gan no iekšas.

3. To ko Jūs uzskatat par termokamerām, kas maksā 200-300-400,- EUR, nav termokameras, bet gan IR termometri ar papildus "fīču" kā termobilde. Ierīce ir ļoti laba, ja to izmanto tās izmantošanas mērķim - elektrosadales skapju apskate vai kas līdzīgs. Šīs ierīces NAV piemērots instruments, lai veiktu termouzņēmumus ēkām un to konstrukcijām. IR matrica tajos ir pārāk zemas kvalitātes, lai bildētu māju.

4. Speciāli priekš Eziss. Par deltaplāniem bija metafora un metaforas nav jāuztver burtiski :)))

Pats izmantoju Flir termokameras. Iesaku apskatīt ražotāja lapu un iepazīties ar info: www.flir.com
Pēc izlasīšanas, Jums atkritīs daudz jautājumu un neskaidrību par šo sfēru ;)


www.termobilde.lv

Vladimir, ar kuru tieši Flir modeli tu darbojies? E4? E8?
Kurā pusē atrodies?

E Wrote:
-------------------------------------------------------
> Vladimir, ar kuru tieši Flir modeli tu darbojies?
> E4? E8?
> Kurā pusē atrodies?


Sveiks!
Man ir Flir E4.
Atrodos Rīgā.
Gadījumā, ja ir interese par pakalpojumu, tad droši vien labāk raksti privāti vai zvani. E-pasts vai telefona Nr. ir atrodami www.termobilde.lv sadaļā "Kontakti".


www.termobilde.lv

Sarakste liecina par ļoti apšaubāmām zināšanām metroloģijā un termogrāījā.

Kopš kura laika temperatūras gradienta jūtība 0.15C ir mērījuma precizitāte / Flir4, Vladimirs / ? Pie delta 0.15C bilde pilnīga putra / google /. Kā to var jaukt ar temperatūras mērījuma precizitāti- 2.5%-5%- un ražotājs Flir mājas lapā blefo, 2.5%-5% no mērījuma rezultāta vai skalas max vērtības? Pie zemām temperatūrām kļūda sasniedz 5C, dažādos avotos dati atšķiras. Tādējādi nekādi 0.15C nespīd, nav ko melot.

Bolometrs- termogrāfs un pir termometrs nekad praksē, arī teorētiski, nevar nomērīt temperatūru ķermenim, tikai tā izstaroto elektromagnētisko viļņu enerģiju. Izstarotā enerģija ir atkarīga no ķermeņa temperatūras un tā virsmas īpašībām. Temperatūras mērīšanas problēmas ir pilnīgi vienādas kā pir termometram tā termogrāfam ar bolometru. Nav ko melot ka termogrāfs var nomērīt temperatūru- var tikai noteikt relatīvās temperatūras izmaiņas, pieņemot ka objekts ir no viendabīga materiāla. Nez kura būve atbilst šādai kategorijai? Kāpēc termogrāfu bildēs logu stikli parasti tumši? Superīga siltumizolācija? Termogrāfu temperatūras skalas ir pufelis. Lai būtu mērījums, tad katram bildes pikselim būtu jāievada atbilstošs objekta punkta emisijas koeficients, kurš ir atšķirīgs dažādiem materiāliem.

Praksē šo un to neņemam galvā un noapaļojam, bet tāpēc nav jāceļ debesīs termogrāfi un jānoliedz pir termometri.

Flir4 normālā lietošanas temperatūra -15-+50cC, Flir4 Limited range 0-+40C - t.i. jāuzmanās neatdzesēt. Temperatūras mērīšanas precizitāte nedaudz zemāka vai vienāda kā lētajam pir termometram. Tāpēc nelielu laukumu apsekošanu var izdarīt ar parasto pir verķi.

Seek attīstās- nāk modelis ar fokusēšanu. Tas būtiski uzlabos bildes kvalitāti.

Secinājums : viss aprakstītais liek secināt ka termogrāfijas bilde ir situācijas vizuāls attaisnojums, kas ļauj saprotošam cilvēkam secināt, kas ir labi, slikti.

Eziss Wrote:
-------------------------------------------------------
> Sarakste liecina par ļoti apšaubāmām
> zināšanām metroloģijā un termogrāījā.
>
> Kopš kura laika temperatūras gradienta jūtība
> 0.15C ir mērījuma precizitāte / Flir4,
> Vladimirs / ? Pie delta 0.15C bilde pilnīga putra
> / google /. Kā to var jaukt ar temperatūras
> mērījuma precizitāti- 2.5%-5%- un ražotājs
> Flir mājas lapā blefo, 2.5%-5% no mērījuma
> rezultāta vai skalas max vērtības? Pie zemām
> temperatūrām kļūda sasniedz 5C, dažādos
> avotos dati atšķiras. Tādējādi nekādi 0.15C
> nespīd, nav ko melot.
>
> Bolometrs- termogrāfs un pir termometrs nekad
> praksē, arī teorētiski, nevar nomērīt
> temperatūru ķermenim, tikai tā izstaroto
> elektromagnētisko viļņu enerģiju. Izstarotā
> enerģija ir atkarīga no ķermeņa temperatūras
> un tā virsmas īpašībām. Temperatūras
> mērīšanas problēmas ir pilnīgi vienādas kā
> pir termometram tā termogrāfam ar bolometru. Nav
> ko melot ka termogrāfs var nomērīt
> temperatūru- var tikai noteikt relatīvās
> temperatūras izmaiņas, pieņemot ka objekts ir
> no viendabīga materiāla. Nez kura būve atbilst
> šādai kategorijai? Kāpēc termogrāfu bildēs
> logu stikli parasti tumši? Superīga
> siltumizolācija? Termogrāfu temperatūras skalas
> ir pufelis. Lai būtu mērījums, tad katram
> bildes pikselim būtu jāievada atbilstošs
> objekta punkta emisijas koeficients, kurš ir
> atšķirīgs dažādiem materiāliem.
>
> Praksē šo un to neņemam galvā un noapaļojam,
> bet tāpēc nav jāceļ debesīs termogrāfi un
> jānoliedz pir termometri.
>
> Flir4 normālā lietošanas temperatūra
> -15-+50cC, Flir4 Limited range 0-+40C - t.i.
> jāuzmanās neatdzesēt. Temperatūras
> mērīšanas precizitāte nedaudz zemāka vai
> vienāda kā lētajam pir termometram. Tāpēc
> nelielu laukumu apsekošanu var izdarīt ar
> parasto pir verķi.
>
> Seek attīstās- nāk modelis ar fokusēšanu. Tas
> būtiski uzlabos bildes kvalitāti.


Iespējams Jūs nepietiekoši iepazināties ar Flir (kā arī citu ražotāju analogi) termokameru specifikāciju. Ja Jūs būtu vērīgāks, tad pamanītu, ka kamera sastāv no 3 ierīcēm - fotoaparāts ar IR matricu, fotoaparāts ar mums ierasto gaismas matricu, kā arī no IR TERMOMETRA. Tieši IR termometrs arī ir tā lieta, kas nomēra ar 0,15C precizitāti. Termobilde ir domāta tikai vizuālam attēlojumam, lai lietotājs varētu orientēties rādījumos un tos rādīt citiem.

Jūsu pārliecība par Seek ierīces kvalitāti ir acīmredzama. Kad Jums būs īsta pieredze vismaz Seek telefona gadžeta lietošanā, noteikti padalieties arī ar lasītājiem šajā forumā. Būtu ļoti interesanti par to dzirdēt no tiešā lietotāja. Var jau būt, ka tā arī ir, kā Jūs sakat.

Vēlu veiksmi termoapsekošanā!

Ja Jūsu Flira E4 IR termometrs mēra ar 0,15C precizitāti, tad Jūs varat kandidēt uz Nobela prēmiju. Jūsu minētos brīnumus par temperatūras mērīšanu ar 0,15C precizitāti nekur neatradu, varbūt Jūs vispār nezināt kas ir temperatūra, IR termometra rādījuma metroloģija, un vel daudz ko citu. Sameklējiet kādu organizāciju lai izvirza prēmijai.. Pārējais tajā Flirā E4 ir fotošops- IR kopā ar parasto bildi. Kādas ir Flir bildes pilnīgā tumsā, bez palīgattēla ar parasto kameru? Pufelis, kā ar Seek. Parastais ķīniešu IR termometrs tāds pats kā Flirā, ja vispār ir. Nevienā norādē neatradu ziņas par kaut kādu atsevišķu IR termometru, ir 80X60 bolometriskā matrica. Cik saprotu to izmanto lai veidotu attēlu un mērītu temperatūru. Palasiet kas ir bolometrs, ko tas mēra, kā uzbūvēts, kā pielieto. Zudīs vēlme rakstīt muļķības. Rūpīgi pārlasiet manis iepriekš rakstīto un mazliet mācieties.

Jauku dienu!

P.s. Diemžēl nav pieredzes ne ar Flir un arī Seek. Pirms ko daru iepazīstos kas no kā sastāv, kā darbojās, iegūstu elementāru izpratni par lietu. Domāju, esmu sapratis kas ko rāda un ko tas nozīmē. Tāpēc arī oponēju vairumam sarakstītā. Neņemiet ļaunā, Vladimir.

Eziss Wrote:
-------------------------------------------------------
> P.s. Diemžēl nav pieredzes ne ar Flir un arī
> Seek. Pirms ko daru iepazīstos kas no kā
> sastāv, kā darbojās, iegūstu elementāru
> izpratni par lietu. Domāju, esmu sapratis kas ko
> rāda un ko tas nozīmē. Tāpēc arī oponēju
> vairumam sarakstītā. Neņemiet ļaunā,
> Vladimir.


Viss ok. Es tā arī sapratu, ka Jūs esat diezgan izglītots šajos jautājumos, pat neskatoties uz to, ka dzīvē termokameri neesat redzējis. Diezgan iespaidīgi! :)))