UZ SĀKUMU :: DISKUSIJAS :: SLUDINĀJUMI :: UZDOD JAUTĀJUMU

Inženiertīkli :  Building.Lv Forums

Apkure, kanalizācija, ūdensvads, santehnika, elektrība u.c.
Iet uz lapu: 12Nākošā
Pašreizējā: 1 no 2
Spēka kabeļa izmērs un sprieguma kritums?
Autors: Vidzeme ()
Datums: 28/03/2023 20:40

Situācija tāda,ir problēma ar sprieguma kritumu. ST trafs apmēram 600m no manas ST uzskaites sadales,pāris mājas uz līnijas un es kā pēdējais līnijā.Pienākošais ST kabelis uz kasti 25mm2 alu,tālāk mans 16mm2alu no skapa uz māju ap 130m.Pa dienu 242V,vakaros 237V. Ieslēdzot piem.3kw pūtēju uz L1 pie 237V,pie 3kw slodzes tur nokritīsies uz 217V,tātad 20V kritums šajā fāzē,bet L2 un L3 ceļas attiecīgi augšā,bieži ejot pār 250V ka tien ieslēgti kādi atsevišķi patērētāji kādā no fāzēm... Dienā pie ST dotajiem 242V,rodas pamatīgs disbalanss,tieši PV invertoram,kas reizēm atslēdzas uz tiem 255V... Problēma ir šīs krasās,lielās svārstības.Visi kontakti smuki pievilkti.Krīt aizdomas uz diviem variantiem:1.ST piegādā jau enerģiju ar palielāku kritumu 2.Mans 16mm2 alu 130m pretestība dara savu un rodas kritums. Kā pareizi būt sākt šķetināt šo jautājumu,lai dabūtu pēc iespējas stabilāku tīklu? Izsaukt ST lai nomēra vai ieliek skapī kādu testeri uz laiku?

Re: Spēka kabeļa izmērs un sprieguma kritums?
Datums: 28/03/2023 20:59

Pārbaudi nulli. Nesabalansētā sistēmā šādi simptomi ir dēļ sliktas nulles.

Re: Spēka kabeļa izmērs un sprieguma kritums?
Autors: onc ()
Datums: 28/03/2023 21:16

Kas ar kaimiņu mājām? Varbūt visu sakarinājušas uz vienas fāzes jeb vispār vienfāznieces. Varbūt vēl kādam kaimiņam vienfāzes saules panelis.

Re: Spēka kabeļa izmērs un sprieguma kritums?
Autors: Vidzeme ()
Datums: 28/03/2023 22:00

onc rakstīja:
-------------------------------------------------------
> Kas ar kaimiņu mājām? Varbūt visu sakarinājušas uz
> vienas fāzes jeb vispār vienfāznieces. Varbūt vēl
> kādam kaimiņam vienfāzes saules panelis.

Ir daži opji apkārt,bet visiem manuprāt pienāk 3F un nav nekādi lielie patērētāji.Nav nevienam SP izņemot mani.

Re: Spēka kabeļa izmērs un sprieguma kritums?
Autors: Vidzeme ()
Datums: 28/03/2023 22:01

Vilnis_Radio rakstīja:
-------------------------------------------------------
> Pārbaudi nulli. Nesabalansētā sistēmā šādi
> simptomi ir dēļ sliktas nulles.

Vizuāli visur viss smuki.Kā lai notestē to nulli ar mērījumiem?

Re: Spēka kabeļa izmērs un sprieguma kritums?
Autors: Ugis S ()
Datums: 29/03/2023 08:38

Kabelis AL 25mm2 tāds netipisks priekš ST, parasti liek 35. Vai tas 25mm2 visā garumā līdz transformatoram?

Sprieguma kritums atkarīgs no faktiskās slodzes un mainās laikā kopā ar slodzi, aprēķinos parasti izmanto atļautās slodzes jeb katra klienta automātu nominālus. Neesi uzrakstījis kāds tev automāts, pieņemšu 3C20A. Pieņemšu, ka tad, kad tērē atļauto slodzi-13kW, tad citi arī kaut ko tērē. Ja mēs pieņemam, ka visā garumā ir tas Al 25mm2, tad līdz tavam skaitītājam ir aptuveni 7% + 2% tavā kabelī. Kopā ap 9%, kas ir daudz. Vajadzētu būt līdz 5%. Savukārt, kad ieslēdz SP'un slodze tīklā ir maza, tad SP ceļ spriegumu un tas iziet ārpus normas un SP atslēdzas. ST vietā es nebūtu ļāvis slēgt SP, jo šādā garā tīklā ar maziem šķērsgriezumiem un ar SP problēmas būs ar garantiju.

ST parasti trafā liek 400/230V+5%, tad visiem klientiem ir normāls spriegums, ja psrieguma kritumi ir daudz maz normāli. Tos +5% var trafā noņemt, tad SP darbosies labāk, bet tad brīdī, kad ieslēgsi jaudīgu vienfāzes patērētāju, tad tev būs jau nevis 217V, bet gan ap 205V, toties SP strādās. Šeit var meklēt kompromisus, bet tīkls ir par vāju jau tāpat, kur nu vēl ar SP.

Re: Spēka kabeļa izmērs un sprieguma kritums?
Autors: Vidzeme ()
Datums: 29/03/2023 08:55

Ugis S rakstīja:
-------------------------------------------------------
> Kabelis AL 25mm2 tāds netipisks priekš ST, parasti
> liek 35. Vai tas 25mm2 visā garumā līdz
> transformatoram?
>
> Sprieguma kritums atkarīgs no faktiskās slodzes un
> mainās laikā kopā ar slodzi, aprēķinos parasti
> izmanto atļautās slodzes jeb katra klienta
> automātu nominālus. Neesi uzrakstījis kāds tev
> automāts, pieņemšu 3C20A. Pieņemšu, ka tad, kad
> tērē atļauto slodzi-13kW, tad citi arī kaut ko
> tērē. Ja mēs pieņemam, ka visā garumā ir tas Al
> 25mm2, tad līdz tavam skaitītājam ir aptuveni 7% +
> 2% tavā kabelī. Kopā ap 9%, kas ir daudz.
> Vajadzētu būt līdz 5%. Savukārt, kad ieslēdz SP'un
> slodze tīklā ir maza, tad SP ceļ spriegumu un tas
> iziet ārpus normas un SP atslēdzas. ST vietā es
> nebūtu ļāvis slēgt SP, jo šādā garā tīklā ar
> maziem šķērsgriezumiem un ar SP problēmas būs ar
> garantiju.
>
> ST parasti trafā liek 400/230V+5%, tad visiem
> klientiem ir normāls spriegums, ja psrieguma
> kritumi ir daudz maz normāli. Tos +5% var trafā
> noņemt, tad SP darbosies labāk, bet tad brīdī, kad
> ieslēgsi jaudīgu vienfāzes patērētāju, tad tev būs
> jau nevis 217V, bet gan ap 205V, toties SP
> strādās. Šeit var meklēt kompromisus, bet tīkls ir
> par vāju jau tāpat, kur nu vēl ar SP.

ST 25mm2 alu kabelis ir kādi 100m no balsta līdz manam skapim.Tālāk no balsta uz trafu iet gaisvada līnija,resnais vītais melnais kabelis 1gb.

Nav izslēgts,ka arī mani 140m ar 16mm2alu ir par švaku no ST kastes uz māju,kas rada papildus pretestību voltāžas kritumiem/pacēlumiem. Nekādās lielās jaudas uz katru fāzi neslēdzu,māja ir izbalansēta,bet tik un tā jau pie 2+2kw uz fāzi spriegums sāks nepatīkami staigāt jau virs 250V. Principā tējkanna un matu fēns uz fāzi... Vai arī ieslēdzot Karcher uz 3kw,tas uzreiz paņem lielu jaudu,kas attiecīgi pārējās fāzes uzmet gaisā līdz 255V un inv.atslēdzas...

Tas ko es gribb noteikt šobrīd: Ko mums ST piegādā,kās tur ir kritums un pienākošie man parametri uz skapi. Un nākamais izejot no tā skatīts savu kabeli no skapja uz māju. Iespējams pat "abi divi ir labi",katrs ideo savu % un kopā rodas disbalanss.
Citam arī līdzīga situācija,līnijas beigas,800m no trata un arī voltāža lēkā vairāk kā citiem,nav stabilas mazas svārstības,bet lielas..

Re: Spēka kabeļa izmērs un sprieguma kritums?
Datums: 29/03/2023 09:24

Izbalansēta māja tev visticamāk ir tādā nozīmē, ka uz dažādiem 1f patērētājiem līnijas ir atsevišķas, taču tas nenozīmē balansētu slodzi. Balansēta slodze ir 3f patērētājiem vai arī 3iem 1F patērētājiem ar sinhronu darbību un jaudu. Visas novirzes veido disbalansu un attiecīgi slodzi uz nulli. Ja nulle nevar paņemt disbalansa starpību, tā meklēs ceļu caur patērētājiem citās fāzēs, attiecīgi ceļot V tur. Tāda ir nulles problemātika saistībā ar nesabalansētiem 1F patērētājiem. Kopumā ņemot jaudīgi 1F patērētāji vienmēr būs iemesls problēmai un efektivitātes zudumam.

Re: Spēka kabeļa izmērs un sprieguma kritums?
Autors: Vidzeme ()
Datums: 29/03/2023 09:35

Vilnis_Radio rakstīja:
-------------------------------------------------------
> Izbalansēta māja tev visticamāk ir tādā nozīmē, ka
> uz dažādiem 1f patērētājiem līnijas ir atsevišķas,
> taču tas nenozīmē balansētu slodzi. Balansēta
> slodze ir 3f patērētājiem vai arī 3iem 1F
> patērētājiem ar sinhronu darbību un jaudu. Visas
> novirzes veido disbalansu un attiecīgi slodzi uz
> nulli. Ja nulle nevar paņemt disbalansa starpību,
> tā meklēs ceļu caur patērētājiem citās fāzēs,
> attiecīgi ceļot V tur. Tāda ir nulles problemātika
> saistībā ar nesabalansētiem 1F patērētājiem.
> Kopumā ņemot jaudīgi 1F patērētāji vienmēr būs
> iemesls problēmai un efektivitātes zudumam.

Manuprāt tie paši 2+2kw uz fāzi nav nekas traks. Katram no mums mājās ir ntās ierīces,viss tas ir izmētāts pa fāzēm. Tavuprāt kā domāji izbalansēt slodzi,kā to praktiski paveikt? Nu ja man uz to L1 piem ir tējkanna un citā telpā matu fēns,tad ieslēdzot tos reizē būs kritums šai un pacēlums pārējām fāzēm. Problēma jau,ka to ierīču ir vairāk un tāpat jau esmu tās uzlicis katram uz savu fāzi... problēma nebeidzas.



Labots 1 reizes. Pēdējo reizi labots 29/03/2023 09:36, labojis Vidzeme.

Re: Spēka kabeļa izmērs un sprieguma kritums?
Datums: 29/03/2023 09:57

Slodzes balanss 3f sistēmā ir fizikas likums, kurš vienkārši ir jāpieņem. Ja ir izvēle pērkot patērētāju, tad vienmēr ir labāk izvēlēties 3f patērētājus. Iespējams mūsdienu jaudas elektronikas laikmetā ir invertori 3f>1F (bet es neesmu ar tādiem saskāries). Iespējams pietiek ar 0 sakārtošanu. Savukārt, ja problēma ir ST līnijā, tad tas būs komplicētāk un attīstot to jautājumu pozitīvajā scenārijā ST var iekļaut plānā līnijas rekonstrukciju, negatīvajā scenārijā var nonākt pie tā, ka ST pazemina atļauto SP jaudu. Viens veids kā saprast problēmu ir vienlaicīgi mērīt V fāzē, kur tie pieaug gan pie sevis gan kaimiņa. Ja tu pacel V arī kaimiņiem līdz tiem 255V, tad problēma ir fundamentāla, ja tie paceļas tikai pie tevis, tad tā ir tavu iekšējo tīklu problēma. Pēc būtības ST to pie sevis redz.



Labots 1 reizes. Pēdējo reizi labots 29/03/2023 10:02, labojis Vilnis_Radio.

Iet uz lapu: 12Nākošā
Pašreizējā: 1 no 2


Jūsu Vārds: 
Jūsu E-pasts: 
Tēmas nosaukums: 
Aizsardzība pret mēstulēm:
Lūdzu, ierakstiet apakšā redzamo kodu! Tas ir tamdēļ, lai spameru boti automātiski neliktu iekšā visādu drazu.
  *******   ********   **     **  ********  **      ** 
 **     **  **     **  **     **     **     **  **  ** 
        **  **     **  **     **     **     **  **  ** 
  *******   ********   **     **     **     **  **  ** 
        **  **          **   **      **     **  **  ** 
 **     **  **           ** **       **     **  **  ** 
  *******   **            ***        **      ***  ***  

Portāls Building.Lv neatbild par ievietoto ziņu saturu, par ziņu saturu atbild to ievietotāji.




Redakcija:
building@latvijastalrunis.lv
+371 67770522
Klientu serviss:
serviss@latvijastalrunis.lv
tel. +371 67770711
fax +371 67770727