DsKs rakstīja:
-------------------------------------------------------
> Pauls123 rakstīja:
> -------------------------------------------------------
> > Aldiss rakstīja:
> >
> -------------------------------------------------------
> > > >>Tad to atsevišķi var arī regulēt un
> radiatoru
> > > novietot aukstā gaisa ieplūdes priekšā, pirms
> > > rekuperatora. Tad atstāt rekuperātora
> > automātiku
> > > nesaistītu ar loku.>>
> > >
> > > Aplami. Pareizā vietā ir aiz rekuperācijas,
> bet
> > > pirms piesildīšanās. Ja gaisa sildīšana
> noteik
> > > pirms rekuperācijas, tad vairs nenotiks
> siltuma
> > > apmaiņa.
> >
> >
> > Bet piesildīšana jau ir tam, lai siltummainis
> > neaizsalst..
>
> Piesildīšana ir, lai pie mīnusiem Tev nebliež
> spēcīgi aukstu gaisu da difiem un kā saka nenotiek
> jau telpas dzesēšana ... liekot ūdens kaloriferu
> kā priekšildītāju un atstāt tur ūdeni nu pastāv
> risks, ka to var aizraut un turklāt tas Tev būs
> bez automātikas jeb kontroles ...

Ja sildīs ar silto grīdu loku, ūdeni nelej sistēmā, lej siltumnesēju, kas nesalst.



Labots 1 reizes. Pēdējo reizi labots 02/12/2023 20:27, labojis Pauls123.

Precizējošs jautājums- piesildīšana vai priekšsildīšana?

Piesildīšana ir aiz rekuperatora virzienā uz telpu un nodrošina, lai telpā ieplūstošais gaiss ir pietiekami silts. Šim var slēgt pa taisno klāt bez visiem glikoliem un ar vienkāršāko temostatu no aliexpress pa 7 eiro

Savukārt priekšsildītājs ir sildītājs, kas uzsilda rekuperatorā no ārās ieplūstošo gaisu, lai nesasaltu siltummainis. Šis sildītājs strādā tikai tad, kad no āra ieplūstošā gaisa temperatūra ir 0 un zemāk. (manam ir -2 grādi). tas sildītājs ir domāts, lai atdzesējot no telpas nosūkto silto un mitro gaisu, siltummainī nosēdušais kondensāts varētu nesasalt un iztecēt. Priekšsildītājs piesilda tikai tik daudz, lai rekuperatora ieplūdē būtu 0 grādi vai nedaudz plusos un ne vairāk. Viss kas ir virs nulles ir izniekota enerģija, jo rekuperatorā ieplūstošais gaiss no ārā atdzesē uz āru izplūstošo gaisu un tādejādi saglabā siltumu telpā. Ja priekšsildītājs sildīs pārāk daudz, piemēram, līdz +10 grādiem, tad arī rekuperatora izplūdē uz āru būs ap 10 grādiem un būs lieki iztērēta enerģija. Taču ar šķidruma plūsmu ''so ir ļoti sarežģiti panākt- tā lai piesilda līdz nullei un ne vairāk. elektriskais sil'ditājs veic PWM fukciju un silda cik vajag. šķidrumam šo ir sarežģitāk panākt. Sūknim noteikti nepatiks, ja viņu bezjēdzigi daudz reizes slēgās eikšā ārā.

Svarīgi saprast ko gribi realizēt.

Man ir priekšsildītājs ar zemes kontūru- caur zemē ieraktu kontūru cirkulējošs glikols veic priekšsildīšanu un noder vasarā kā dzesētājs. strādā 3 sezonu, pietiek siltuma pat pie lielākā sala un tērē papildus tikai tik cik sūknis

Ugis S rakstīja:
-------------------------------------------------------
> Precizējošs jautājums- piesildīšana vai
> priekšsildīšana?
>
> Piesildīšana ir aiz rekuperatora virzienā uz telpu
> un nodrošina, lai telpā ieplūstošais gaiss ir
> pietiekami silts. Šim var slēgt pa taisno klāt bez
> visiem glikoliem un ar vienkāršāko temostatu no
> aliexpress pa 7 eiro
>
> Savukārt priekšsildītājs ir sildītājs, kas uzsilda
> rekuperatorā no ārās ieplūstošo gaisu, lai
> nesasaltu siltummainis. Šis sildītājs strādā tikai
> tad, kad no āra ieplūstošā gaisa temperatūra ir 0
> un zemāk. (manam ir -2 grādi). tas sildītājs ir
> domāts, lai atdzesējot no telpas nosūkto silto un
> mitro gaisu, siltummainī nosēdušais kondensāts
> varētu nesasalt un iztecēt. Priekšsildītājs
> piesilda tikai tik daudz, lai rekuperatora ieplūdē
> būtu 0 grādi vai nedaudz plusos un ne vairāk. Viss
> kas ir virs nulles ir izniekota enerģija, jo
> rekuperatorā ieplūstošais gaiss no ārā atdzesē uz
> āru izplūstošo gaisu un tādejādi saglabā siltumu
> telpā. Ja priekšsildītājs sildīs pārāk daudz,
> piemēram, līdz +10 grādiem, tad arī rekuperatora
> izplūdē uz āru būs ap 10 grādiem un būs lieki
> iztērēta enerģija. Taču ar šķidruma plūsmu ''so ir
> ļoti sarežģiti panākt- tā lai piesilda līdz nullei
> un ne vairāk. elektriskais sil'ditājs veic PWM
> fukciju un silda cik vajag. šķidrumam šo ir
> sarežģitāk panākt. Sūknim noteikti nepatiks, ja
> viņu bezjēdzigi daudz reizes slēgās eikšā ārā.
>
> Svarīgi saprast ko gribi realizēt.
>
> Man ir priekšsildītājs ar zemes kontūru- caur zemē
> ieraktu kontūru cirkulējošs glikols veic
> priekšsildīšanu un noder vasarā kā dzesētājs.
> strādā 3 sezonu, pietiek siltuma pat pie lielākā
> sala un tērē papildus tikai tik cik sūknis

PWM nav funkcija :) tas ir vadīšanas veids. Par kontūru doma tāda - tam ir sava elektriski vadāma galva uz kolektora ar temperatūras devēju novietotu jebkur, šinī gadījumā to var novietot pie ieplūdes un, kad temperatūra pietuvojas nullei, tad pa kontūru sāk cirkulēt šķidrums (paverās elektriski vadāma galva).

Esmu dzirdējis, ka rotējošie rekuperatori neaizsalstot un tiem nav nepieciešams kondensāta kanāls, vai tiesa?

Rotējošie šobrīd ir maz populāri, jo tiem ir krietni zemāka efektivitāte un principā ir sarežģfitāki un prasīgāki pret uzbūves kvalitāti un pielaidēm. Ražotāji raksta, ka efektivitāte tuvu parastajam, taču realitātē telpās pūš vēsu gaisu un tā efektivitāte ir drīzāk tuvu 50% nevis 90+%. Esmu to pašu dzirdejis, ka rotejošajiem kondensāts neveidojas un nekas nesalst, jo nav kam.

par PWM taisnība, ka tas vairāk vadīšanas veids. Ar to biju domājis, ka nav tāds termoregulators, kas atbilstoši temperatūrai vada sūkņa apgreizienus, lai preikšsildītāsj uzilda līdz 0 nevis bezjēdzīgi lieliem plusiem. Protams tādi risinājumi ir, bet tas būs vairāku simtu nevis 5-30 eiro jautājums. Problēma tajā, ka vienkāršs on/off diezgan slikti strādās, jo atbilstoši dažādām gaisa plūsmās un temperatūrām vajag dažādu siltumensēja plūsmu. Tas tā- lai viss darbotos maksimāli efektīvi. šādu gatavu un pieņemamā cenā risinājumu neesmu redzējis. Vienīgais var taisīt mazo loku priekšsildītājam ar termostatu, piemēram, ar siltumnesēja temperatūru +5 grādi un on/off pie 0 grādiem. Bet tur arī var būt nianses vai nevajag mainīt temperatūru atbilstoši ieplūstošā gaisa plūsmai un temperatūrai. Ja būs superefektīvs gaisa sildītājs, tad varbūt var pat likt +3 un nekādu regulešānu. Tur jau vajag kaut ko modelēt un rēķināt, lai saprastu vai strādās un ir jēga

Vai vienkāršāk nebūtu ierakt zemes kontūru priekšsildītāja vietā, nevis ņemties ar visādām priekšsildīšanas sistēmām?

Mr. rakstīja:
-------------------------------------------------------
> Vai vienkāršāk nebūtu ierakt zemes kontūru
> priekšsildītāja vietā, nevis ņemties ar visādām
> priekšsildīšanas sistēmām?

Vieglāk ir mušu ar pātagu no Rīgas uz Liepāju dzīt, nekā vienu klēpi vairāk malkas pa visu ziemu nokurināt.

Mr. rakstīja:
-------------------------------------------------------
> Vai vienkāršāk nebūtu ierakt zemes kontūru
> priekšsildītāja vietā, nevis ņemties ar visādām
> priekšsildīšanas sistēmām?

Tas arī ir tās, ko mēģinu pateikt- ja grib par priekšsildītāju izmantot apkures siltumu, tad lai to būtu jēga darīt, ir vajadzīga vienkārša shēma, kas kontrolēs siltumnesēja padevi uz priekšsildītāju. taču tāda shēma nebūs ne lēta ne vienkārša. Ja mēģinās pa vienkāršo iziet, tad tā piesildīšana visiem režīmiem nederēs un būs bezjēdzīga, jo siltuma patēriņš var izrādīties vairākas reizes lielāks kā ar elektrisko priekšsildītāju, jo nav iespējama precīza regulēšana. Protams, ka jau uzbūvētai mājai negribas neko rakt un kur nu vēl caur pamatu vilkt, ja nav pagraba. Kā reālus variantus redzu tikai šos:
1. Zemes kontūrs ar siltumnesēju
2. Gaisa pievads caur zemi
3. Elektriskais priekšsildītājs
4. piesildīšana pēc rekuperatora jebkurā izpildījumā
vai nedarīt neko

Ja vēlas iet advancētāku ceļu, tad ūdens kalorifers, temperatūras sensori abās pusēs, trīsgaitnieks ar piedziņu un smadzene ...
kaut kas šāds, kur varēs salikt setpointus kādus vēlas - [www.systemair.com]

Ugis S rakstīja:
-------------------------------------------------------
> Rotējošie šobrīd ir maz populāri, jo tiem ir
> krietni zemāka efektivitāte un principā ir
> sarežģfitāki un prasīgāki pret uzbūves kvalitāti
> un pielaidēm. Ražotāji raksta, ka efektivitāte
> tuvu parastajam, taču realitātē telpās pūš vēsu
> gaisu un tā efektivitāte ir drīzāk tuvu 50% nevis
> 90+%. Esmu to pašu dzirdejis, ka rotejošajiem
> kondensāts neveidojas un nekas nesalst, jo nav
> kam.
>
> par PWM taisnība, ka tas vairāk vadīšanas veids.
> Ar to biju domājis, ka nav tāds termoregulators,
> kas atbilstoši temperatūrai vada sūkņa
> apgreizienus, lai preikšsildītāsj uzilda līdz 0
> nevis bezjēdzīgi lieliem plusiem. Protams tādi
> risinājumi ir, bet tas būs vairāku simtu nevis
> 5-30 eiro jautājums. Problēma tajā, ka vienkāršs
> on/off diezgan slikti strādās, jo atbilstoši
> dažādām gaisa plūsmās un temperatūrām vajag dažādu
> siltumensēja plūsmu. Tas tā- lai viss darbotos
> maksimāli efektīvi. šādu gatavu un pieņemamā cenā
> risinājumu neesmu redzējis. Vienīgais var taisīt
> mazo loku priekšsildītājam ar termostatu,
> piemēram, ar siltumnesēja temperatūru +5 grādi un
> on/off pie 0 grādiem. Bet tur arī var būt nianses
> vai nevajag mainīt temperatūru atbilstoši
> ieplūstošā gaisa plūsmai un temperatūrai. Ja būs
> superefektīvs gaisa sildītājs, tad varbūt var pat
> likt +3 un nekādu regulešānu. Tur jau vajag kaut
> ko modelēt un rēķināt, lai saprastu vai strādās un
> ir jēga

Māja 2024 izstādē Komfovent pārstāvis atbildēja, ka 8 no 10 cilvēkiem izvēlas tieši rotejošo siltummaini :D

Jāatceras tikai, ka minētajā izstādē ir pārstāvēti nevis konsultanti, bet pārdevēji, kuru galvenais uzdevums ir pārdot. Ja firmas noliktavā ir uzkrājusies neejoša prece, tad tieši to viņi arī ieteiks pircējiem. Tā strādā mārketings. Tāpat kā pārtikas veikals par akcijas cenu tirgo produktu, kam derīguma termiņš iet uz beigām vai ir iepirkts ļoti daudz, vai restorānā ieteiks ņemt ēdienu, kura sagataves viņiem ir visvairāk, vai arī termiņš spiež. Reklāma un mārketings valda pār pasauli un ietekmē pat šķietami neietekmējamos, pretoties tam var palīdzēt tikai zināšanas un veselais saprāts, āmen :D