UZ SĀKUMU :: DISKUSIJAS :: SLUDINĀJUMI :: UZDOD JAUTĀJUMU
Ārdarbi :
Building.Lv Forums
Mājas siltināšana 2013
Autors:
Ronalds_
()
Datums: 17/04/2013 13:47
Ziemā izveicu savas mājas termogrāfiju. Tagad sāku plānot siltinājuma uzlabošanu.
Māja jauna celta no Ytong 48 cm bieza gāzbetona. Pagraba nav, grīdā 2x5 cm putiķs + 5 cm keramzītbetons. Māja sausā smilšainā vietā, gruntsūdens pavasaros ap 1,2m. Cokols apmēram 50 cm augsts.
1. Pamati.
Termo bilde [docs.google.com]
Skaidrs ka jāsiltina. Izmeklējos gan internetā, gan šeit, īsti skaidrībā netiku! Skaidrs ka jāsiltina ar putuplastu. Skaidrs ka ar XPS ir labāk. Bet daži avoti norāda cietākos (un stipri lētākos) EPS arī varot pamatiem izmantot. Dažiem ražotājiem ir pat speciāli pamatu EPS putiķi.... Vai tas tikai mārketinga triks? Varbūt var likt viņu divās kārtās - pirmajā EPS, otrajā XPS - aizsardzībai?
Nākamais jautājums - biezums. 50mm pietiks? Vai tomēr labāk 100mm? Vai 100mm perebors? Loksnes pa lielam ir ~120x60 cm. Ja lieku loksni horizontāli - iznāk tikai ~10 cm zem zemes siltinājums. Tas laikam ir par maz - jāliek loksne vertikāli.... ?
Tālāk putiķa stiprināšana. It kā esot 3 varainati:
1. Bituma grunts+ bituma mastika (Atceros kā līdzīgi līmējām uz pamatiem ruberoīdu horizontālajai izolācijai - ķēpa nejēgā, viss piķī - rokas, drēbes, zeme, suns... Un tur bija horizontāla virsma, bet te vertikāla)
2. Kaut kādas speciālas līmes (putas) baloniņos. Kādas firmas, kā saucās?
3. It kā varot arī ar līmjavu līmēt.....
Kā ir ar izmaksām? Un kura metode vienkāršāka? Kas labāk?
Un beigu apstrāde - līmjava + siets?
Ja piemēram par sienu siltināšanu pilns internets ar info, aprēķini, materiālu izvēle, iestrādes tehnoloģijas sīki un smalki aprakstītas, ir video un bildes, tad par pamatiem neko tādu neatradu....
Nākamais jautājums sienas.
[docs.google.com]
ārā -15, iekšā ap 23 grādi. Vajag siltināt?
Nākamā (un vissāpīgākā... ) problēma ir logi....
[docs.google.com]
Un tādi stūri pēc ziemas izskatās....
[docs.google.com]
Nolažoju - logi nepareizi ielikti - nav izmantotas hidroizlējošās lentes, tikai putas. Logi vienā līmenī ar sienas ārējo malu (logu izgatavotājs stāstīja ka tā RENHAU rekomendējot logus likt, tikai aizmirsa par pārējām rekomendācijām....)
No iekšas ko pasākt - baigais čakars. Ir doma no ārpuses ap logu rāmjiem aplīmēt putuplastu vai fasādes vati, tā lai daļa ir uz sienas, daļa ir uz rāmja. (tika pēc kā tas izskatīsies, ja pārējo fasādi nesiltina.....) Vai siltinot fasādi laist siltināšanas materiālu uz loga rāmja. Bet vai ar to pietiks? Vai tomēr nāksies ārdīt ārā apdari, plēst nost palodzes un hidroizolēt putas no iekšas piemēram ar silikonu - lentes vairs uzlikt nesanāks....
Māja jauna celta no Ytong 48 cm bieza gāzbetona. Pagraba nav, grīdā 2x5 cm putiķs + 5 cm keramzītbetons. Māja sausā smilšainā vietā, gruntsūdens pavasaros ap 1,2m. Cokols apmēram 50 cm augsts.
1. Pamati.
Termo bilde [docs.google.com]
Skaidrs ka jāsiltina. Izmeklējos gan internetā, gan šeit, īsti skaidrībā netiku! Skaidrs ka jāsiltina ar putuplastu. Skaidrs ka ar XPS ir labāk. Bet daži avoti norāda cietākos (un stipri lētākos) EPS arī varot pamatiem izmantot. Dažiem ražotājiem ir pat speciāli pamatu EPS putiķi.... Vai tas tikai mārketinga triks? Varbūt var likt viņu divās kārtās - pirmajā EPS, otrajā XPS - aizsardzībai?
Nākamais jautājums - biezums. 50mm pietiks? Vai tomēr labāk 100mm? Vai 100mm perebors? Loksnes pa lielam ir ~120x60 cm. Ja lieku loksni horizontāli - iznāk tikai ~10 cm zem zemes siltinājums. Tas laikam ir par maz - jāliek loksne vertikāli.... ?
Tālāk putiķa stiprināšana. It kā esot 3 varainati:
1. Bituma grunts+ bituma mastika (Atceros kā līdzīgi līmējām uz pamatiem ruberoīdu horizontālajai izolācijai - ķēpa nejēgā, viss piķī - rokas, drēbes, zeme, suns... Un tur bija horizontāla virsma, bet te vertikāla)
2. Kaut kādas speciālas līmes (putas) baloniņos. Kādas firmas, kā saucās?
3. It kā varot arī ar līmjavu līmēt.....
Kā ir ar izmaksām? Un kura metode vienkāršāka? Kas labāk?
Un beigu apstrāde - līmjava + siets?
Ja piemēram par sienu siltināšanu pilns internets ar info, aprēķini, materiālu izvēle, iestrādes tehnoloģijas sīki un smalki aprakstītas, ir video un bildes, tad par pamatiem neko tādu neatradu....
Nākamais jautājums sienas.
[docs.google.com]
ārā -15, iekšā ap 23 grādi. Vajag siltināt?
Nākamā (un vissāpīgākā... ) problēma ir logi....
[docs.google.com]
Un tādi stūri pēc ziemas izskatās....
[docs.google.com]
Nolažoju - logi nepareizi ielikti - nav izmantotas hidroizlējošās lentes, tikai putas. Logi vienā līmenī ar sienas ārējo malu (logu izgatavotājs stāstīja ka tā RENHAU rekomendējot logus likt, tikai aizmirsa par pārējām rekomendācijām....)
No iekšas ko pasākt - baigais čakars. Ir doma no ārpuses ap logu rāmjiem aplīmēt putuplastu vai fasādes vati, tā lai daļa ir uz sienas, daļa ir uz rāmja. (tika pēc kā tas izskatīsies, ja pārējo fasādi nesiltina.....) Vai siltinot fasādi laist siltināšanas materiālu uz loga rāmja. Bet vai ar to pietiks? Vai tomēr nāksies ārdīt ārā apdari, plēst nost palodzes un hidroizolēt putas no iekšas piemēram ar silikonu - lentes vairs uzlikt nesanāks....
Re: Mājas siltināšana 2013
Autors:
khe
()
Datums: 17/04/2013 14:08
Tie logi jau atrodas sienas aukstajā zonā! Ko tur hidroizolēt - vajag siltināt ailes. Ideāli, ja var ielikt logu nosiltinātā ailē, tad aukstuma tilts tikai caur loga rāmi...
Re: Mājas siltināšana 2013
Autors:
Ronalds_
()
Datums: 17/04/2013 14:44
Njā... sanāk jau tā ka aukstajā sienas daļā.
Siltināt ailes - man jānodauza iekšējā apdare un jāuzlīmē uz ailēm no iekšas piemēram putiks? Bet tāpat man apdare kādi 2 -3 cm taisīta no gāzbetona plāksnītēm. Nekādu biezo siltinājumu neuzlikt. Vai tad no tiem pāris cm būs baigā jēga?
Nē nu var raut ārā logu, zāģēt lielāku aili - gāzbetons silts materiāls. Līmēt siltinājumu ailē... Likt logu atpakaļ.... Brr....
Siltināt ailes - man jānodauza iekšējā apdare un jāuzlīmē uz ailēm no iekšas piemēram putiks? Bet tāpat man apdare kādi 2 -3 cm taisīta no gāzbetona plāksnītēm. Nekādu biezo siltinājumu neuzlikt. Vai tad no tiem pāris cm būs baigā jēga?
Nē nu var raut ārā logu, zāģēt lielāku aili - gāzbetons silts materiāls. Līmēt siltinājumu ailē... Likt logu atpakaļ.... Brr....
Re: Mājas siltināšana 2013
Autors:
Vilnis_Radio
()
Datums: 17/04/2013 15:05
Nu manuprāt Rehau pareizi teica, ka logi vēlams vienā līnijā ar āra fasādes siltinājumu. :) Nu ja tagad siltina fasādi un logs vienā līmenī ar sienu, tad ar pārsedzi pār rāmi, jo vairāk, jo mazāks tas aukstumtilts tai vietā. Ja pārējo nesiltina, tad jā, izskatīsies jocīgi. :) Bet no ārpuses būtu vislabāk. Jaukt visu ārā, vai logs vai ailes nav patīkami. Godīgi sakot es nebūtu priecīgs par nevienu no alternatīvām.
Hidroizolējošās lentas droši vien domātas tvaika barjera no iekšpuses pa perimetru logam. Jā, tādu ļoti rekomendē. Es laika trūkuma dēļ tās neieliku nevienam logam vēl un šo ziemu nodzīvoju bez tās. Putu vietā man ir vate. Teikšu tā, ka vizuāli problēmu nebija, bet tas nenozīmē, ka es to izolāciju nelikšu.
Hidroizolējošās lentas droši vien domātas tvaika barjera no iekšpuses pa perimetru logam. Jā, tādu ļoti rekomendē. Es laika trūkuma dēļ tās neieliku nevienam logam vēl un šo ziemu nodzīvoju bez tās. Putu vietā man ir vate. Teikšu tā, ka vizuāli problēmu nebija, bet tas nenozīmē, ka es to izolāciju nelikšu.
Re: Mājas siltināšana 2013
Autors:
Viesturs470
()
Datums: 17/04/2013 15:13
Ar logu ir klasiska kļūda itseviški vecajās mājās, ieliek jaunu logu un tas vairs nav aukstākā vieta, par to klūst siena + gaisa pieplūdes nav un uz sienas veidojas kondensāts.
Tas ka loga rāmis jāliek līdz ar sienu vai pat arpusē ir pareizi, ja vien pēc tam to ieliek izolācijas slānī tā lai nerodas aukstuma tilti.
Ar cokola siltināšanu nav nekas atsķirīgs kā ar sienu - līmē ar līmjavu liekot javu pa visu plāksnes perimetru un pļekas pa vidu
Tas ka loga rāmis jāliek līdz ar sienu vai pat arpusē ir pareizi, ja vien pēc tam to ieliek izolācijas slānī tā lai nerodas aukstuma tilti.
Ar cokola siltināšanu nav nekas atsķirīgs kā ar sienu - līmē ar līmjavu liekot javu pa visu plāksnes perimetru un pļekas pa vidu
Re: Mājas siltināšana 2013
Autors:
Aprēķins
()
Datums: 17/04/2013 15:24
2cm siltumizolācijas siltumpretestība ir līdzīga ~10cm gāzbetona, pieņemot putuplasta vai vates λ 0,04 un gāzbetona λ 0.2 Ailēm un zem palodzes jau var atļauties nopirkt arī vēl labāku putuplastu ar λ0,03 un pat 0,02. Ja grib pieturēties visiem priekšnoteikumiem, tad putuplasts no ārpuses nebūtu ideālākais materiāls, jo uz ārpusi nevajadzētu likt tvaikus necaurlaidīgu materiālu, lai neaizkavētu iespējamo žūšanu, bet nekas nenotiks, ja arī nebūs šāda iespēja nodrošināta, ja mitrums būs, tas izšūs pa garāko ceļu.
Reku, mezgli kā siltināt no ārpuses, turpat arī pārējās ailes siltināšanas piemēri apskatāmi
[www.fasade.eu]
Nav saprotams kā tev šobrīd ailes ir no ārpuses izveidotas un apdarītas?
Reku, mezgli kā siltināt no ārpuses, turpat arī pārējās ailes siltināšanas piemēri apskatāmi
[www.fasade.eu]
Nav saprotams kā tev šobrīd ailes ir no ārpuses izveidotas un apdarītas?
Re: Mājas siltināšana 2013
Autors:
E
()
Datums: 17/04/2013 15:25
Man nespeciālista viedoklis...
1) ja tev cokols 50cm augsts, tad pamatiem otrā pusē ir smilts vai keramzīts. Tā temperatūra, ko tu redzi termogrāfā pārsvarā nāk no zemes siltuma. Uz augšu jau tev ir 10cm putuplasta. Tas ir pilnīgi pietiekami. Es īsti neredzu iemeslu baigi spiest uz pamatu siltināšanu, ja tie pilnībā atrodas zem telpu līmeņa. Te ir būtiski zināt, kurā augstumā sākas gāzbetona siena. Pareizi būtu, ka grīda pienāk klāt sienai, un pamati ir zemāk. Ja tā nav, tad cokola siltināšana var dot rezultātu.
2) logi tiešām ir pārāk daudz uz āru. Tiem logu licējiem uzreiz vajadzēja pateikt, ka sienas papildus siltinātas netiks, ja viņi paši nezina, ka šāda biezuma gāzbetonu izvēlas tieši gadījumos, lai nečakarētos ar siltināšanu.
Dažas idejas ko darīt ar logiem:
1. Samierināties ar to kā ir, varbūt mazliet uzlabot ventilāciju. Siltuma zudumi uz kopējo mājas fonu nebūs tik būtiski, te vairāk pelējuma estētiskās problēmas traucē.
2. Nedaudz atskaldīt riņķī apdari, izvalkāt putas, atskrūvēt skrūves un pabīdīt logus uz iekšu. Tad atkal apdarīt logu ailes. Var sānus izlīdzināt ar kādu plānu putuplastu, tas arī palīdzēs.
3. Ielikt vēl vienus logus iekšpusē - būs riktīgs ieguvums pa ziemu. Agrāk laukos tā darīja, ka uz ziemu lika papildus logus, lai siltāk.
1) ja tev cokols 50cm augsts, tad pamatiem otrā pusē ir smilts vai keramzīts. Tā temperatūra, ko tu redzi termogrāfā pārsvarā nāk no zemes siltuma. Uz augšu jau tev ir 10cm putuplasta. Tas ir pilnīgi pietiekami. Es īsti neredzu iemeslu baigi spiest uz pamatu siltināšanu, ja tie pilnībā atrodas zem telpu līmeņa. Te ir būtiski zināt, kurā augstumā sākas gāzbetona siena. Pareizi būtu, ka grīda pienāk klāt sienai, un pamati ir zemāk. Ja tā nav, tad cokola siltināšana var dot rezultātu.
2) logi tiešām ir pārāk daudz uz āru. Tiem logu licējiem uzreiz vajadzēja pateikt, ka sienas papildus siltinātas netiks, ja viņi paši nezina, ka šāda biezuma gāzbetonu izvēlas tieši gadījumos, lai nečakarētos ar siltināšanu.
Dažas idejas ko darīt ar logiem:
1. Samierināties ar to kā ir, varbūt mazliet uzlabot ventilāciju. Siltuma zudumi uz kopējo mājas fonu nebūs tik būtiski, te vairāk pelējuma estētiskās problēmas traucē.
2. Nedaudz atskaldīt riņķī apdari, izvalkāt putas, atskrūvēt skrūves un pabīdīt logus uz iekšu. Tad atkal apdarīt logu ailes. Var sānus izlīdzināt ar kādu plānu putuplastu, tas arī palīdzēs.
3. Ielikt vēl vienus logus iekšpusē - būs riktīgs ieguvums pa ziemu. Agrāk laukos tā darīja, ka uz ziemu lika papildus logus, lai siltāk.
Re: Mājas siltināšana 2013
Autors:
jamajamajaaama
()
Datums: 17/04/2013 15:41
Par logiem runājoet. man pagaidām māja bez siltinājuma, tikai fibomūris un logus ieliku līdz ar ārējo malu, lai kad liks vati, to var pārlaist pāri loga rāmim. Lentas nav, pagaidām ir putas, kuras vēl vajadzēs uzlabot.
Jautājums. Kā no iekšpuses uztaisīt pareizi aili, lai šāda hu, kā autoram, neveidojas? Rāmja biezums 70mm.
Jautājums. Kā no iekšpuses uztaisīt pareizi aili, lai šāda hu, kā autoram, neveidojas? Rāmja biezums 70mm.
Re: Mājas siltināšana 2013
Autors:
Aprēķins
()
Datums: 17/04/2013 15:56
Pelējums nav tikai estētisks defekts, pelējums ir sēnē, kas ilgtermiņā var izprovocēt, saasināt vai pat izraisīt dažādas veselības problēmas, tas piebilstot E.
jamajamajaaama, laid pāri, nosiltini zem ārējās palodzes un viss būs labi. Nebūs tev 5 grādi iekšā pie palodzes kā autoram.
jamajamajaaama, laid pāri, nosiltini zem ārējās palodzes un viss būs labi. Nebūs tev 5 grādi iekšā pie palodzes kā autoram.
Re: Mājas siltināšana 2013
Autors:
jamajamajaaama
()
Datums: 17/04/2013 15:59
Aprēķin: Zem ārējās palodzes nemaz nebūtu ko siltināt, jo tā palodze būs pāri 100 vai 150mm siltinājuma gabalam.