UZ SĀKUMU :: DISKUSIJAS :: SLUDINĀJUMI :: UZDOD JAUTĀJUMU
Privātmāju būvniecība :
Building.Lv Forums
Re: Koka karkass Bez tvaika izolācijas
Autors:
Aldiss
(85.10.211.---)
Datums: 15/10/2016 08:21
U vērtības skatīt Noteikumi par Latvijas būvnormatīvu LBN 002-15 "Ēku norobežojošo konstrukciju siltumtehnika".
Privātmājām 0.18.
Privātmājām 0.18.
Re: Koka karkass Bez tvaika izolācijas
Autors:
km
(85.10.211.---)
Datums: 18/10/2016 09:51
Hmmmm ... paeksperimentēju ar u-wert.net, sanāca sekojoši rezultāti sienām:
1) 18mm apšuvuma dēlis -> 30mm sprauga -> 25mm Steico Universal kokšķiedras plāksne -> 200mm ekovate (200x50mm statņos) -> 40mm Steico Internal kokšķiedras plāksne.
Uzrāda pamatīgas zilās lāses bez tvaika izolācijas :) U = 0,167 W/m2K, PEI = 79 kWh/m2
2) Intereses pēc aizvietoju 25mm Steico Universal pretvēja plāksni ar 30mm pretvēja minerālvates plāksni ( +/- analogu ISOVER RKL-31) Pārējā daļa pīrāgam paliek nemainīga. Rezultāts:
Zilās lāses pazūd, U = 0,149 W/m2K, PEI = 68 kWh/m2.
Protams, tā visa ir teorija, bet kā šāds - 2. variants darbotos dzīvē?
Paldies!
1) 18mm apšuvuma dēlis -> 30mm sprauga -> 25mm Steico Universal kokšķiedras plāksne -> 200mm ekovate (200x50mm statņos) -> 40mm Steico Internal kokšķiedras plāksne.
Uzrāda pamatīgas zilās lāses bez tvaika izolācijas :) U = 0,167 W/m2K, PEI = 79 kWh/m2
2) Intereses pēc aizvietoju 25mm Steico Universal pretvēja plāksni ar 30mm pretvēja minerālvates plāksni ( +/- analogu ISOVER RKL-31) Pārējā daļa pīrāgam paliek nemainīga. Rezultāts:
Zilās lāses pazūd, U = 0,149 W/m2K, PEI = 68 kWh/m2.
Protams, tā visa ir teorija, bet kā šāds - 2. variants darbotos dzīvē?
Paldies!
Re: Koka karkass Bez tvaika izolācijas
Autors:
ir
(85.10.211.---)
Datums: 18/10/2016 12:36
KM, ko pēc tam ar Steico internal 40mm darīsi?
Re: Koka karkass Bez tvaika izolācijas
Autors:
kkk
(85.10.211.---)
Datums: 18/10/2016 12:38
Darbotos visticamāk labi, minerālvates tvaika caurlaidība ir labāka par kokšķiedru, bet jautājums, vai pretvēja minerālvates plāksne pārciestu ekovates iestrādi nepieciešamajā blīvumā. Man šķiet, ka kokšķiedras plāksnes siltinot ar ekovati tiek izmantotas jo ir gan līdzīgākas ekovatei higroskopiskuma dēļ, gan arī mehāniski izturīgākas par minerālvates plāksnēm.
Re: Koka karkass Bez tvaika izolācijas
Autors:
ir
(85.10.211.---)
Datums: 18/10/2016 12:44
km, ieliec tajā pašā u-wert programmā, kā tvaika izolāciju Pro clima DB+ (tas pats kas Eltete Kraft VCL) un viss būs kārtībā, vienīgais Therm internal jāsaprot kādai vajadzībai ir uzlikts, jo vates pūšanas spiedienu Therm neizturēs.
Re: Koka karkass Bez tvaika izolācijas
Autors:
daudzjautajumi
(85.10.211.---)
Datums: 18/10/2016 12:49
40mm plāksne neizturēs vates pūšanas spiedienu?
Re: Koka karkass Bez tvaika izolācijas
Autors:
ir
(85.10.211.---)
Datums: 18/10/2016 13:00
Neizturēs, jo therm ir paredzēts iekšdarbiem, līmējas pilnā plaknē uz nesoša materiāla un pēc tam ir jāarmē. Lamda ir 0.038.
Re: Koka karkass Bez tvaika izolācijas
Autors:
daudzjautajumi
(85.10.211.---)
Datums: 18/10/2016 13:42
hmm īstenībā, tad jau tas pats kraftpapīrs vienītī vaitad izturēs pūšanas spiedienu ?
Re: Koka karkass Bez tvaika izolācijas
Autors:
ir
(85.10.211.---)
Datums: 18/10/2016 14:34
iztur
Re: Koka karkass Bez tvaika izolācijas
Autors:
km
(85.10.211.---)
Datums: 18/10/2016 15:52
Vienkārši, es esmu ideālā minimālākā sienas biezuma meklējumos, par cik mans zemes gabals ar visām būvlaidēm un izvēlētais projekts ir mani iespiedis attiecīgajā laukumā, kuru izmainīt man ļoti negribas.
ISOVER RKL-31 piedūros dēļ izteiksmīgā "U". Ir viņiem vēl tāds RKL-31 FACADE ar stiklšķiedras pārklājumu, cik noprotu - izturīgāks, bet vai tādu vispār vajag, ja neko tur virsū nemetīšu, bet skrūvēšos klāt ar latām dēlīšiem. Varbūt kādam ir reāla pieredze ar šo materiālu?
Man gan grūti noticēt, ka 40mm Steico varētu saplēst ekovates pūšana. Cik man zināms, tad RBB iekšpusē rekomendē savu 25mmx2 kokšķiedra plāksni, vai tiešām ražotājam un 10mm būs tik būtiska nozīme?
To kkk: ekovati jau iestrādās, pūšot no ārpuses uz iekšējās kokšķieras plāksnes, minerālvate tad nāktu pāri pēc iestrādes kā vēja barjera
To ir :
1. tapeti noteikti uz iekšējās kokšķiedras nelīmēšu. Gribētos iztikt bez līmēm un papīriem :)
2. Ko tad likt Therm internal vietā?
ISOVER RKL-31 piedūros dēļ izteiksmīgā "U". Ir viņiem vēl tāds RKL-31 FACADE ar stiklšķiedras pārklājumu, cik noprotu - izturīgāks, bet vai tādu vispār vajag, ja neko tur virsū nemetīšu, bet skrūvēšos klāt ar latām dēlīšiem. Varbūt kādam ir reāla pieredze ar šo materiālu?
Man gan grūti noticēt, ka 40mm Steico varētu saplēst ekovates pūšana. Cik man zināms, tad RBB iekšpusē rekomendē savu 25mmx2 kokšķiedra plāksni, vai tiešām ražotājam un 10mm būs tik būtiska nozīme?
To kkk: ekovati jau iestrādās, pūšot no ārpuses uz iekšējās kokšķieras plāksnes, minerālvate tad nāktu pāri pēc iestrādes kā vēja barjera
To ir :
1. tapeti noteikti uz iekšējās kokšķiedras nelīmēšu. Gribētos iztikt bez līmēm un papīriem :)
2. Ko tad likt Therm internal vietā?
Re: Koka karkass Bez tvaika izolācijas
Autors:
kkk
(85.10.211.---)
Datums: 18/10/2016 18:27
Parasti jau sienās ekovati pūš noslēgtā apjomā pa izgrieztiem caurumiem, ko pēc tam aiztaisa. Pūš līdz noteiktam blīvumam, lai izvairītos no vēlākas materiāla sēšanās. 30mm pretvēja vates loksnes stiprinātas pie statņiem ar soli 60cm to varētu neizturēt. 25mm Kokšķiedru plātne ir daudz stingrāka.
Lai pūstu no ārpuses bez norobežojošās plāksnes jālieto laikam slapjo metodi. Es nezinu kā tai ir ar nepieciešamā blīvuma sasniegšanu - ir kautkāds iemesls, kapēc to parasti nedara.
Lai pūstu no ārpuses bez norobežojošās plāksnes jālieto laikam slapjo metodi. Es nezinu kā tai ir ar nepieciešamā blīvuma sasniegšanu - ir kautkāds iemesls, kapēc to parasti nedara.
Re: Koka karkass Bez tvaika izolācijas
Autors:
daudzjautajumi
(85.10.211.---)
Datums: 19/10/2016 08:53
te iepriekš aprunāts ka 250+50+25 gandrīz neielien normatīvos, kamēr viena kantora gandrīz pasīvās mājas siena ir:
Sienas I-sijas panelis ar 350 mm ekovates siltinājumu U=0. 114 W/m2K
kurš muld ?!
Sienas I-sijas panelis ar 350 mm ekovates siltinājumu U=0. 114 W/m2K
kurš muld ?!
Re: Koka karkass Bez tvaika izolācijas
Autors:
zhuks
(85.10.211.---)
Datums: 19/10/2016 09:25
0.35/0.04=8.75
1/8.75=0.114
1/8.75=0.114
Re: Koka karkass Bez tvaika izolācijas
Autors:
ir
(85.10.211.---)
Datums: 19/10/2016 09:52
km, man Tev jautājums - Kāpēc Tu gribi likt kokšķiedras plāksni iekšpusē?
Re: Koka karkass Bez tvaika izolācijas
Autors:
vwv
(85.10.211.---)
Datums: 19/10/2016 10:40
daudzijautajumi,
ar teorētiskajām siltinājuma lambda vērtībām 0.114 sanāk, bet vēl ir jāņem vērā, ka daļa sienas būs koka statņi ar daudz vājāku lambdu (lambda virs 0.1), kas pasliktina kopējo vērtību , un vēl jāņem vērā arī katram materiālam LBN noteikto labojuma koeficientu. Ekovatei ventilējamā fasādē, piemēram, korekcija ir 0.008, kas lambdu izmaina no teorētiskās 0.041 uz 0.049. ar laboto lambdu teorētiskā uvērtība 325 siltinājuma pirāgam sanāk ap 0.15. Vēl tam papildus koka statņi pasliktinās vērtību, jo vietās, kur būs statņi u vērtība sienai būs ap 0.35-0.4. Rezultātā sanāk sienas u vērtība, pieņemot ideāli iestrādātu siltinājumu, 85%x0.15+15%*0.4=0.188
ar teorētiskajām siltinājuma lambda vērtībām 0.114 sanāk, bet vēl ir jāņem vērā, ka daļa sienas būs koka statņi ar daudz vājāku lambdu (lambda virs 0.1), kas pasliktina kopējo vērtību , un vēl jāņem vērā arī katram materiālam LBN noteikto labojuma koeficientu. Ekovatei ventilējamā fasādē, piemēram, korekcija ir 0.008, kas lambdu izmaina no teorētiskās 0.041 uz 0.049. ar laboto lambdu teorētiskā uvērtība 325 siltinājuma pirāgam sanāk ap 0.15. Vēl tam papildus koka statņi pasliktinās vērtību, jo vietās, kur būs statņi u vērtība sienai būs ap 0.35-0.4. Rezultātā sanāk sienas u vērtība, pieņemot ideāli iestrādātu siltinājumu, 85%x0.15+15%*0.4=0.188
Re: Koka karkass Bez tvaika izolācijas
Autors:
daudzjautajumi
(85.10.211.---)
Datums: 19/10/2016 11:33
Thermal contact resistance (U-value / Feuchte)* 0,130 / 0,250 18,920,0
1 1,25 cm Plasterboard 0,250 0,050 18,619,4 0,05 - 8,5 960
2 1,5 cm OSB-Platte (DIN EN ISO 10456) 0,130 0,115 17,919,3 0,45 - 9,8 1700
3 10 cm Knauf Insulation Feuerschutzplatte DPF-100 0,035 2,857 11,919,0 0,10 - 9,2 1030
10 cm spruce (7,7%) 0,130 0,769 11,918,2 2,00 - 3,5 1600
4 0,023 cm pro clima DB+ 0,130 0,002 11,911,9 2,62 - 0,2 1000
5 25 cm Isocell 0,039 6,410 -3,911,9 0,25 - 13,8 2110
25 cm spruce (7,7%) 0,130 1,923 -2,811,9 12,50 - 8,7 1600
6 2 cm STEICOprotect H 0,050 0,400 -4,9-2,7 0,10 - 5,3 2100
Thermal contact resistance (U-value / Feuchte)* 0,130 / 0,040 -5,0-4,8
7 3 cm Air (ventilated layer) -5,0 0,0
8 2.1 cm Vorhangfassade -5,0 9,5
44,873 cm Whole component 8,726 3,76 - 68,4
U-value: 0,115 W/m²K
rekur aptuveni iepriekš aprunātais pīrāgs arī 0,11, ir kur komunikācijas salikt, nav izmantoti steico wall statņi utt, šitas der kkam?
1 1,25 cm Plasterboard 0,250 0,050 18,619,4 0,05 - 8,5 960
2 1,5 cm OSB-Platte (DIN EN ISO 10456) 0,130 0,115 17,919,3 0,45 - 9,8 1700
3 10 cm Knauf Insulation Feuerschutzplatte DPF-100 0,035 2,857 11,919,0 0,10 - 9,2 1030
10 cm spruce (7,7%) 0,130 0,769 11,918,2 2,00 - 3,5 1600
4 0,023 cm pro clima DB+ 0,130 0,002 11,911,9 2,62 - 0,2 1000
5 25 cm Isocell 0,039 6,410 -3,911,9 0,25 - 13,8 2110
25 cm spruce (7,7%) 0,130 1,923 -2,811,9 12,50 - 8,7 1600
6 2 cm STEICOprotect H 0,050 0,400 -4,9-2,7 0,10 - 5,3 2100
Thermal contact resistance (U-value / Feuchte)* 0,130 / 0,040 -5,0-4,8
7 3 cm Air (ventilated layer) -5,0 0,0
8 2.1 cm Vorhangfassade -5,0 9,5
44,873 cm Whole component 8,726 3,76 - 68,4
U-value: 0,115 W/m²K
rekur aptuveni iepriekš aprunātais pīrāgs arī 0,11, ir kur komunikācijas salikt, nav izmantoti steico wall statņi utt, šitas der kkam?
Re: Koka karkass Bez tvaika izolācijas
Autors:
daudzjautajumi
(85.10.211.---)
Datums: 20/10/2016 08:32
jautājums bija vai der u vērtības ziņā, vai tas cipars kas rādās ir reāls vai arī sarēķinot savādāk sanāk 0,5 ? :)
Re: Koka karkass Bez tvaika izolācijas
Autors:
JanisT
(85.10.211.---)
Datums: 21/10/2016 10:14
Sveiki.
Planoju sev buvet koka karkasa maju, un man bija plans veidot shadu piragu-
1. dekorativais apmetums
2. fasades vate 100mm
3. isoplaante 25mm(ceru, ka tures vati, bet varbut vajag kaut ko citu)
4. Statnis 200mm pildits ar eko vati
5. Tvaika pleve, bet varbut nevajag. Buutu pateicigs, ja kads iedotu padomu
6. 50x50mm latojums, aizpildits ar eko vati
7. osb 12mm
8. regipsis
Planoju sev buvet koka karkasa maju, un man bija plans veidot shadu piragu-
1. dekorativais apmetums
2. fasades vate 100mm
3. isoplaante 25mm(ceru, ka tures vati, bet varbut vajag kaut ko citu)
4. Statnis 200mm pildits ar eko vati
5. Tvaika pleve, bet varbut nevajag. Buutu pateicigs, ja kads iedotu padomu
6. 50x50mm latojums, aizpildits ar eko vati
7. osb 12mm
8. regipsis
Re: Koka karkass Bez tvaika izolācijas
Autors:
kkk
(85.10.211.---)
Datums: 21/10/2016 12:48
Te jau ir apspriests akmensvates uz karkasa jautājums. Es taisītu šādi:
- dekoratīvais apmetums
- isoplaat
- dubultais karkass (200mm nesošais, + 100mm papildus), pildīts ar ekovati
- osb
- plēve (var nelikt, bet ja ļoti gribas iespringt par tvaiku, var likt - uz osb virsmas viegli arī stiprināt un salīmēt)
- latojums (vai metāla profili) aizpildīts ar lokšņu vati, komunikācijām,
- ģipškartons
- dekoratīvais apmetums
- isoplaat
- dubultais karkass (200mm nesošais, + 100mm papildus), pildīts ar ekovati
- osb
- plēve (var nelikt, bet ja ļoti gribas iespringt par tvaiku, var likt - uz osb virsmas viegli arī stiprināt un salīmēt)
- latojums (vai metāla profili) aizpildīts ar lokšņu vati, komunikācijām,
- ģipškartons
Re: Koka karkass Bez tvaika izolācijas
Autors:
kkk
(85.10.211.---)
Datums: 21/10/2016 12:54
Kautkad redzēju vienā ASV pasīvās mājas būvniecības video, ka uz karkasa no iekšpuses tika likts OSB un uz tā klāta virsū šķidrā veidā uzstrādājama tvaika barjera. Tā varētu būt laba alternatīva plēvei, ja ar OSB tvaiku bremzējošām īpašībām šķiet par maz. Paņem kautkādu mira vapourstop un pucē vaļā.