UZ SĀKUMU :: DISKUSIJAS :: SLUDINĀJUMI :: UZDOD JAUTĀJUMU
Iekšdarbi :
Building.Lv Forums
Apdare, krāsošana, flīzēšana u.c.
Apdare, krāsošana, flīzēšana u.c.
Re: Ventilācija
Autors:
evo7
()
Datums: 14/08/2008 23:25
Rock pareizi runā.
Pow - gaisa plūsmas regulēšana ar difuzoru ir pieļaujama nelielas robežās. Protams ka diffuzors nav vienīgais troksna avots, ir arī citi - pārak daudz līkumu, sašaurinājumi/pārejas, pārāk mazi vadu diametri, nepareizi difuzoru izmēri un novietojums utt, neņemot vērā kā uzstādīts rekuperators.
Kāds gudrais teicis - ja muļķis saprot ka viņš ir mulķis, tas jau ir daudz...
Tas ir teksts par tiem kas mēģina izoperēt sev aklo zarnu, izraut zobu un uzstadīt ventilāciju, nekā no tā visa nesaprotot, tiaki paklausoties ko saka viena tante, izlasot grāmatiņu, apskatoties zurnāliņu. No offence.
Pow - gaisa plūsmas regulēšana ar difuzoru ir pieļaujama nelielas robežās. Protams ka diffuzors nav vienīgais troksna avots, ir arī citi - pārak daudz līkumu, sašaurinājumi/pārejas, pārāk mazi vadu diametri, nepareizi difuzoru izmēri un novietojums utt, neņemot vērā kā uzstādīts rekuperators.
Kāds gudrais teicis - ja muļķis saprot ka viņš ir mulķis, tas jau ir daudz...
Tas ir teksts par tiem kas mēģina izoperēt sev aklo zarnu, izraut zobu un uzstadīt ventilāciju, nekā no tā visa nesaprotot, tiaki paklausoties ko saka viena tante, izlasot grāmatiņu, apskatoties zurnāliņu. No offence.
Re: Ventilācija
Autors:
Pow
()
Datums: 15/08/2008 14:48
spk, man rekuperators atrodas katlu telpā, t.i. siltā telpā.
evo7, no offence, bet 90% uzstādītāju, kas sauc sevi par baigiem speciem paši nesaprot ar ko nodarbojas. Tāpēc labāk ir palasīt grāmatiņu un uzstādīt pašam. Normālam rekuperatoram viss ir sarakstīts grāmatiņā kas nāk līdzi ar trubu diametriem, piemēriem, utt.
Man tādi _ķipa_ speciālisti tagad birojā pārtaisa savu uzstādīto ventilācijas sistēmu, kas nedarbojas normāli. Tagad liek papildus ventilatorus trubās, jo esot uzstādītas pa šauru trubas. Pisec. Tas nekas, ka palielināsies troksnis. Par to laikam domās pēc uzstādīšanas.
Gribētu es redzēt normālus speciālistus, kas ventilācijas sistēmu modelē un _simulē_ uz datora (spiedieni trubās, trokšņa līmenis ieejās/izejās, utt) un viņu tāmīti tikai par aprēķināšanu vien.
Varbūt iesaki, ja tik gudrs esi? Man gan pašam nevajag, bet pieņemu, ka kadam, kas grib uzstādīt sev ventilāciju tas varētu interesēt.
evo7, no offence, bet 90% uzstādītāju, kas sauc sevi par baigiem speciem paši nesaprot ar ko nodarbojas. Tāpēc labāk ir palasīt grāmatiņu un uzstādīt pašam. Normālam rekuperatoram viss ir sarakstīts grāmatiņā kas nāk līdzi ar trubu diametriem, piemēriem, utt.
Man tādi _ķipa_ speciālisti tagad birojā pārtaisa savu uzstādīto ventilācijas sistēmu, kas nedarbojas normāli. Tagad liek papildus ventilatorus trubās, jo esot uzstādītas pa šauru trubas. Pisec. Tas nekas, ka palielināsies troksnis. Par to laikam domās pēc uzstādīšanas.
Gribētu es redzēt normālus speciālistus, kas ventilācijas sistēmu modelē un _simulē_ uz datora (spiedieni trubās, trokšņa līmenis ieejās/izejās, utt) un viņu tāmīti tikai par aprēķināšanu vien.
Varbūt iesaki, ja tik gudrs esi? Man gan pašam nevajag, bet pieņemu, ka kadam, kas grib uzstādīt sev ventilāciju tas varētu interesēt.
Re: Ventilācija
Autors:
ROCK
()
Datums: 15/08/2008 15:01
:) Evo7 - tas pats, tas pats! :)
Runājot par gaisa vadiem.
Ir pieejami jauni plastikāda gaisa vadi D-75.
To priekšrocības ir:
1. Viegli uzstādāms (lokanas caurules) (patiesību sakot nopietns lego - no sērijas izdari pats)
2. Hermetiska sistēma, nav 100 un 1 savienojums, kur pastāv iespēja, ka daļa gaisa aiziet ne tur kur vajag un daļa no vates putekļiem iekļūst ventilācijas sistēmā.
3. Nav nepieciešami klusinātāji jo ir punkts - punkts savienojums.
4. var iemontēt 10 cm reģipša sienās tas nozīmē, ka nav nepieciešams taisīt kārbas, laist lejā griestus utt.
5. var tikt iebetonētas, protams sākumā ir nepieciešamā rūpīga plānošana
6. Lētāka uzstādīšana (darbs) nekā analoga (metāla)
Runājot par trokšņiem tie protams rodas galvenokārt no 2 lietām, proti, iekārta ir pārāk skaļā, otrām kārtām gaisa cauruļvadi nav atbilstoša diametra, jo vēja plūsa ir pārāk liela. Protams ir vēl faktors ko es minēju savā iepriekšējā komentārā neadekvāta m3/h iekārrtas izvēle. Tad nu tiešām dūc pa visiem difuzoriem. Par rekomendējamo (atbilstoši DIN) gaisa apmaiņu tiek uzskatīts 1 reize 2.5h. Tādejādi tiek saglabāts gaiss veselīgā CO2 līmenī.
Upps atkal memuārs!
Lai veicas!
Runājot par gaisa vadiem.
Ir pieejami jauni plastikāda gaisa vadi D-75.
To priekšrocības ir:
1. Viegli uzstādāms (lokanas caurules) (patiesību sakot nopietns lego - no sērijas izdari pats)
2. Hermetiska sistēma, nav 100 un 1 savienojums, kur pastāv iespēja, ka daļa gaisa aiziet ne tur kur vajag un daļa no vates putekļiem iekļūst ventilācijas sistēmā.
3. Nav nepieciešami klusinātāji jo ir punkts - punkts savienojums.
4. var iemontēt 10 cm reģipša sienās tas nozīmē, ka nav nepieciešams taisīt kārbas, laist lejā griestus utt.
5. var tikt iebetonētas, protams sākumā ir nepieciešamā rūpīga plānošana
6. Lētāka uzstādīšana (darbs) nekā analoga (metāla)
Runājot par trokšņiem tie protams rodas galvenokārt no 2 lietām, proti, iekārta ir pārāk skaļā, otrām kārtām gaisa cauruļvadi nav atbilstoša diametra, jo vēja plūsa ir pārāk liela. Protams ir vēl faktors ko es minēju savā iepriekšējā komentārā neadekvāta m3/h iekārrtas izvēle. Tad nu tiešām dūc pa visiem difuzoriem. Par rekomendējamo (atbilstoši DIN) gaisa apmaiņu tiek uzskatīts 1 reize 2.5h. Tādejādi tiek saglabāts gaiss veselīgā CO2 līmenī.
Upps atkal memuārs!
Lai veicas!
Re: Ventilācija
Autors:
ROCK
()
Datums: 15/08/2008 15:10
Pow
Jja vajag es tev varu iedot labu projektētāju, ko es zinu, gan par apkuri gan par ventilāciju, tas čalis gan zin ko dara un rēķina visu savstarpējā sakarībā, jo rekuperācijai ir jāatslogo apkures sistēma, tas nozīmē ko - mazāki apkures katli, mazākas investīcijas apkurē, mazāki rēķini pie uzturēšanas.
Galvenais ir kas jāsaprot, ka mums pašiem par šiem uzturēšanas rēķiniem vien būs jāmaksā nedz projektētājs, nedz tas kas tev to sistēmu uzstādīs par uzturēšanu nemaksās. Tā kā pirms saprast kuras ventilācijas iekārtas izvēlēties lētās no lietuvas vai dārgās no Vācijas. Ir jāsalīdzina visi parametri un ietaupījumu kW vai Ls jāpreizina ar periodu 10 - 40 gadi. Iegūstot kaut kādu interesantu ietaupījumu.
Jja vajag es tev varu iedot labu projektētāju, ko es zinu, gan par apkuri gan par ventilāciju, tas čalis gan zin ko dara un rēķina visu savstarpējā sakarībā, jo rekuperācijai ir jāatslogo apkures sistēma, tas nozīmē ko - mazāki apkures katli, mazākas investīcijas apkurē, mazāki rēķini pie uzturēšanas.
Galvenais ir kas jāsaprot, ka mums pašiem par šiem uzturēšanas rēķiniem vien būs jāmaksā nedz projektētājs, nedz tas kas tev to sistēmu uzstādīs par uzturēšanu nemaksās. Tā kā pirms saprast kuras ventilācijas iekārtas izvēlēties lētās no lietuvas vai dārgās no Vācijas. Ir jāsalīdzina visi parametri un ietaupījumu kW vai Ls jāpreizina ar periodu 10 - 40 gadi. Iegūstot kaut kādu interesantu ietaupījumu.
Re: Ventilācija
Autors:
spk
()
Datums: 15/08/2008 15:40
ROCK, kas tie par vadiem kas ražo kur nopirkt?
Vēl, attīstot gaisa vadu tēmu. Ja 100mm ir pa mazu, bet 150mm negribās likt, jo jālaiž griesti zemāk, vai risinājums ir likt 2x100mm? Ir tādi difuzori, kuriem var 2 caurules pievadīt?
Varbūt ir kādi ovāli gaisa vadi? :D
Vēl, attīstot gaisa vadu tēmu. Ja 100mm ir pa mazu, bet 150mm negribās likt, jo jālaiž griesti zemāk, vai risinājums ir likt 2x100mm? Ir tādi difuzori, kuriem var 2 caurules pievadīt?
Varbūt ir kādi ovāli gaisa vadi? :D
Re: Ventilācija
Autors:
ROCK
()
Datums: 15/08/2008 16:02
to SPK
Par gaisa vadiem!
Tos ražo Vācija. Tur vajag biku padomāt par to izvietojumu utt.
Paskatities www.paul-lueftung.net tur pie download ir "Materialliste" sistēmas nosaukums ir OCTOPUS. Caurules, protams, ir pieejamas Latvijā. Tās caurules ieved un PAUL pārstāv www.artiva.lv Nezinu vai kādā veikalā ari var iepirkt, bet domāju, ka nē.
Par projektētāju - vari piezvanīt Uldis 26355679 (cik zinu viņs līdz trešdienai nebūs Latvijā, vari piezvanīt šodien, ja vajag) viņs tev izplānos visu kā vajag un ar garantiju, problēmu pēc tam nebūs. Par demokrātiskām cenām. Par difuzoriem šitai sistēmai ir tā ka ir difuzora gals kurai tiek pieslēgtas 2 caurules, tādejādi var atrisināt daudzas negācijas!
Par gaisa vadiem!
Tos ražo Vācija. Tur vajag biku padomāt par to izvietojumu utt.
Paskatities www.paul-lueftung.net tur pie download ir "Materialliste" sistēmas nosaukums ir OCTOPUS. Caurules, protams, ir pieejamas Latvijā. Tās caurules ieved un PAUL pārstāv www.artiva.lv Nezinu vai kādā veikalā ari var iepirkt, bet domāju, ka nē.
Par projektētāju - vari piezvanīt Uldis 26355679 (cik zinu viņs līdz trešdienai nebūs Latvijā, vari piezvanīt šodien, ja vajag) viņs tev izplānos visu kā vajag un ar garantiju, problēmu pēc tam nebūs. Par demokrātiskām cenām. Par difuzoriem šitai sistēmai ir tā ka ir difuzora gals kurai tiek pieslēgtas 2 caurules, tādejādi var atrisināt daudzas negācijas!
Re: Ventilācija
Autors:
spk
()
Datums: 26/08/2008 14:19
ROCK, kā domā, kāds varētu būt risinājums šādā situācijā.
Pa griestiem uzreiz zem dz.b. pārseguma paneļa iet 200mm apaļš gaisa vads. Šim gaisa vadam jāiziet caur sienu, bet 150mm zemāk par pārseguma paneli, savādāk nedrīkst. Un pēc tam šim gaisa vadam jāturpinās atkal tieši zem paneļa.
Pa griestiem uzreiz zem dz.b. pārseguma paneļa iet 200mm apaļš gaisa vads. Šim gaisa vadam jāiziet caur sienu, bet 150mm zemāk par pārseguma paneli, savādāk nedrīkst. Un pēc tam šim gaisa vadam jāturpinās atkal tieši zem paneļa.
Re: Ventilācija
Autors:
ROCK
()
Datums: 27/08/2008 10:18
SPK
Njaa situācija ir jauka, vai nevar to gaisa vadu laist pa citurieni?!
Ja nevar, tad manuprāt, lai spiediena zudumi būtu pēc iespējas mazāki vajadzētu pāriet uz plakano gaisa vadu.
Starp citu kas par iekārtu tiks likta?
Njaa situācija ir jauka, vai nevar to gaisa vadu laist pa citurieni?!
Ja nevar, tad manuprāt, lai spiediena zudumi būtu pēc iespējas mazāki vajadzētu pāriet uz plakano gaisa vadu.
Starp citu kas par iekārtu tiks likta?
Re: Ventilācija
Autors:
spk
()
Datums: 27/08/2008 12:41
A kā pāreja uz plakano gaisa vadu ietekmē spiedienu, vai tad tam vadam ir mazāka pretestība vai kā?
Principā patreiz atrastā labākā vieta pārejai sanāk apmēram tā - gaiss pa vadu iet taisni (pats apsmējos), tad pagrieziens uz leju 20cm, tad pagrieziens pa kreisi, tur sienā cokums. Sienas otrā pusē līdz pretējai sienai ap 2m, un pie pretējās sienas cokums atkal pie griestiem, t.i. 20cm augstāk, gaisa vadam jāiet slīpi uz augšu, tā tak var vaine? Pēc tam tālākajā ceļā vairs nekādu nesošo sienu nav.
Iekārta tīri hipotētiski ir Systemair 400 kautkastur crossflow. Bet neesmu nostabilizējies, drīkst mani pārliecināt arī par ko citu :)
Principā patreiz atrastā labākā vieta pārejai sanāk apmēram tā - gaiss pa vadu iet taisni (pats apsmējos), tad pagrieziens uz leju 20cm, tad pagrieziens pa kreisi, tur sienā cokums. Sienas otrā pusē līdz pretējai sienai ap 2m, un pie pretējās sienas cokums atkal pie griestiem, t.i. 20cm augstāk, gaisa vadam jāiet slīpi uz augšu, tā tak var vaine? Pēc tam tālākajā ceļā vairs nekādu nesošo sienu nav.
Iekārta tīri hipotētiski ir Systemair 400 kautkastur crossflow. Bet neesmu nostabilizējies, drīkst mani pārliecināt arī par ko citu :)