khe, izskati uzmanīgi, tur daudzām pečkām ir arī izklājumi pa kār†ām. Ideja nav slikta apvienot krāsns akumulācijas spēju ar ūdens centrālaplures ērtībām, lai katrā telpā nav krāsns jāiebūvē :) Bet tur vajadzīgi precīzi aprēķini un galvenais pieredze.

khe Wrote:
-------------------------------------------------------
> Vai kāds zin kas tirgo esbe automatiku(series
> 90C-1C). Cik tāda varētu maksāt. Un vai kopā
> ar trīsgaitnieku tāda varētu radīt
> pārmērīgu sadārdzinājumu att pret termovar
> termovārstu un realo ieguvumu regulācijā. ES
> regulētu kaut vai ar roku, ejot piemest malku.
>

ESBE noteikti varētu dabūt Akveduktā, bet oficiālais pārstāvis ir Vaks Serviss.
Cenu točna nezinu, bet domāju ka ap 3 sotaki grozās! + vēl pats trīsgaitnieks. Tā kā sadārdzinājums krietns! ;)

Paldies.
Vēl jautājums par automatiku-kas ražo un tirgo šeit lētāk :)?
Interesē āra temp., iekšas temp. un maina trīszaru vārsta izejošo temp. Sūkni var ari nevadīt.

Khe - tagad tiku shēmai klāt!
Apskatīju ESBE termo regulatorus.
Godīgi sakot neredzu nevienu iemeslu kāpēc
VTA222 G 1" DN20 30-70°С kvs 3,0 nevarētu izmantot trīsgaitas ventiļa vietā!
Uz māju var padot līdz pat 70 grādu karstu ūdeni. Ja siltumu vajag mazāk var piegriest aukstāku.

Ko Rx par šo saka?

VTA222 paredzets aukstā un kartsta maisīšanai ūdensapgadē (.....mazi pieslēguma diametri!!!) Pec datiem, tam ir liela caurplūdes pretestība (caurlaidības nodrošinasanai kas uzradīta pasē krīt 1 atmosfera=1 bar.) Sērija VTA270 jau ar mazāku pretestību, bet grīdu kontūram, kam zemas iestādīšanas temperatūras. Tā es spriežu pēc uzrakstītā.

Man tomēr negribas ticēt, ka tur būtu kaut kāda mistika un nevarētu atrast ar normālu caurplūdi. Galu galā, cik tad to caurplūdi vajag? ja ir siltuma akumulators, tad jau vispār ir pilnīgi po, cik aiziet uz māju, no katla siltums tāpat tiks noņemts - tas jau atkarīgs tikai no cirkulācijas sūkņa jaudas un paša katla siltummaiņa efektivitātes. Dušai taču arī ir termostatiskie regulētāji - uzliec 37 grādus un vairāk viņš nedos. Un es nedomāju, ka duša līdz galam vaļā dotu mazu plūsmu - jā tāda iet uz mājas apkuri - domāju, katrs būtu laimīgs. To pašu var darīt uz māju. Trīsgaitnieks ar motoru ir vajadzīgs, ja gribi regulēt padodamā ūdens temperatūru, bet, ja gribi visu laiku konstantu temperatūru uz māju, savukārt siltumu regulēt ar elementāru vaļā/ciet, ko vada automātika.
Uz katlu termostatiskais vārsts atgaitā, kas nedod zem, teiksim, 70 grādiem, uz māju otrs, kas nedod virs, teiksim 60 grādiem. Viss. Caurplūde jau no tā nemazinās. Siltajām grīdām mikseris tācu arī tā strādā - ir termostatiskais vārsts, kas iestādīts uz, teiksim 55 grādiem un maisa atpakaļgaitu ar turpgaitu. Man katlā ir plūsmas mērītājs un plūsma ir absolūti konstanta, plūsmu tikai ietekmē karstajam padodamajam ūdenim - to vienkārši mazāk ņems, bet, ja ir aķis, tad no problem.

Man nav īsti skaidrs par tām pretestībām....
ESBE termo regulatoru dokumentācijā
[infoweb.esbe.se]


126 lpp ir grafiks - caurplūdes spēja pret spiediena kritumu.
Un ja nekļūdos - jo lielāks Kvs koeficents, jo lielāka caurplūde pie konkrētā spiediena krituma.


Piemēram TERMOVAR AF 25 G 1” 55°C - kvs ir 6. Pie spiediena krituma 10 Kpa caurplūdes spēja 2 m3/h, VTA222 - kvs =3, caurplūdes spēja = 1 m3/h - 2x mazāk...

Bet pieslēguma diametri abiem ir 1 colla.
Jautājums cik tas ir kritiski....

Un vēl dīvaini ražotājs VTA222 ar kvs=3 nerekomendē apkurei, bet piemēram VTA322 ar kvs=1.3 rekomendē... dīvaini.

Paņemot vienu sūkni kā piemēru: [www.vannupasaule.lv] redzams, ka pie 7 m sūknēšanas augstuma, caurplūde ir 0. Tas nozīmē ka sūknis ar jaudu 144w rada max spiedienu 0.7 atmosferas. Ar 0.7 atmosferam pa krānu tecētu maza strūkliņa. Sapratāt?

Nē, absolūti nesapratu, jo ar spiedienu ūdens staba metros te nav pilnīgi nekāda sakara. Sūkņa maksimālā ražība ir 5m3 stundā, pie zem 50% ražības, teiksim, 2 m3 stundā. Vai vispār ir saprotams, kas tā ir par plūsmu? Pie cauruļvada diamtera colla katla ieejā tas sūknis pumpēs kā no ugunsdzēsības šļūtenes. Ja šis sūknis viens pats apkalpo katlu, un kā Rx izsakās knapi spēj to paveikt....elementārs aprēķins gan parāda, ka pie ražības kaut vai 2m3 stundā (lai gan, ja tas sūknis būs tieši pie katla atpakaļgaitas, ražība būs vismaz 4.5m3 stundā), ja stundas laikā jāuzsilda 2tonnas ūdens no 60 līdz 90 grādiem (ja pieņemam, ka katla ieejā 60 grādi, izejā 90), katla jaudai jābūt: 70 kW, tikai virs šīs vērtības sūknis nespētu nodrošināt nepieciešamo plūsmu. Es gan gribētu redzēt privātmājā katlu, kas reāli dod 70 kW jaudas :) Un, ja sūknis reāli kačās 4m3 stundā, tad katlam jābūt 140 kW. Man liekas, mēs te nedaudz mīlam pārspīlēt lietas. Tad jau sen visi pašteces katli būtu uzsprāguši, jo tur plūsmas ātrums ne tuvu nav tāds, kāds te tiek paģērēts. Un nekas - mute pilna ogļu, nu labi, pavārās tas ūdens tur nedaudz - nekas traks jau nenotiek.

Starp citu - katla reālo lietderīgo jaudu var alementāri aprēķināt kurinot - vienkārši jāpiefiksē kurināšanas sāklumā laiks un akumulatorā temperatūra. Uz māju aizgriežam ciet un uzņemam laiku, kādā aķis piesilst. 70kW katla izejā nozīmētu, ka tonnu ūdens no 20 grādiem līdz 90 grādiem varētu uzsildīt stundas laikā. To nu gan es gribētu redzēt.