daudzjautajumi rakstīja:
-------------------------------------------------------
> savs mežš=kačegārs, loģiski.


Nevar nepiekrist. Iet mežā gāzt kokus, garināt, vest ārā, zāģēt klučos, skaldīt, vest uz šķūni, krāmēt. Tad nes mājā iekšā. Ikdienas katla kurināšana arī nav nekāda bauda. Ej skraidi met klāt ik pa laikam, grāb pelnus, viss nokvēpis un piecūkots. Ar siltuma akumulatoru var nedaudz atvieglot piemešanas biežumu, bet nekāda medus maize vienalga nav. Jā malka ir pats lētākais kurināmais (ja ir savs mežs, jo pērkot cipari tagad baigie), bet ar to visu nāk līdz tavs liels darbs. Katram jāizvērtē sava laika vērtība/ērtības/vēlēšanās to darīt.

Ja ir liela ģimene, sava tehnika, daudz brīvā laika, savs mežs un gribās būt neatkarīgam apkures ziņā - jā, malka way to go.

Rainis rakstīja:
-------------------------------------------------------
> daudzjautajumi rakstīja:
> -------------------------------------------------------
> > savs mežš=kačegārs, loģiski.
>
>
> Nevar nepiekrist. Iet mežā gāzt kokus, garināt,
> vest ārā, zāģēt klučos, skaldīt, vest uz šķūni,
> krāmēt. Tad nes mājā iekšā. Ikdienas katla
> kurināšana arī nav nekāda bauda. Ej skraidi met
> klāt ik pa laikam, grāb pelnus, viss nokvēpis un
> piecūkots.
---------------
To atrisina vienkārši. Nebūvē 200-300 m2 mājas ar apkures katliem, bet uzbūvē maksimums 100m2 māju ar ķieģeļu vai podiņu krāsnīm. Un vuaļa - nav vairs jāskraida ik pa stundai malku piemest. Man 83 gadīga kaimiņiene viena pati dzīvo vecā lauku privātmājā ar krāsns apkuri. Mierīgi visu mūžu dzīvo.

Tinis Wrote:
-------------------------------------------------------
> Man 83 gadīga kaimiņiene viena pati dzīvo vecā lauku
> privātmājā ar krāsns apkuri. Mierīgi visu mūžu
> dzīvo.

Mūsdienās vecā paaudze vēl dzīvo mierīgi, bet jaunā un vidējā necik mierīgi nevēlas dzīvot. Daudziem dzīve paiet vienā skriešanā, nav laika strādāt ar malku.

Tinis rakstīja:
-------------------------------------------------------
> Rainis rakstīja:
> -------------------------------------------------------
> > daudzjautajumi rakstīja:
> >
> -------------------------------------------------------
> > > savs mežš=kačegārs, loģiski.
> >
> >
> > Nevar nepiekrist. Iet mežā gāzt kokus, garināt,
> > vest ārā, zāģēt klučos, skaldīt, vest uz šķūni,
> > krāmēt. Tad nes mājā iekšā. Ikdienas katla
> > kurināšana arī nav nekāda bauda. Ej skraidi met
> > klāt ik pa laikam, grāb pelnus, viss nokvēpis
> un
> > piecūkots.
> ---------------
> To atrisina vienkārši. Nebūvē 200-300 m2 mājas ar
> apkures katliem, bet uzbūvē maksimums 100m2 māju
> ar ķieģeļu vai podiņu krāsnīm. Un vuaļa - nav
> vairs jāskraida ik pa stundai malku piemest. Man
> 83 gadīga kaimiņiene viena pati dzīvo vecā lauku
> privātmājā ar krāsns apkuri. Mierīgi visu mūžu
> dzīvo.

A ko darīt, ja ar 100m2 nepietiek? Vienalga būvēt tik maziņu māju, lai tik varētu ar vienu krāsni apkurināt un tad dzīvot kā trušiem būrī? Nav loģikas argumentam. Pats malkas gādāšanas fakts aizņem pārāk daudz laika.

Kaut kā neesmu novērojis mūsdienās ģimenes ar 8 bērniem. Mana tēva bērnībā gan nebija retums. Kara un pēckara laikā. Un iztika bez 300 m2 pilīm.

Viens telefona zvans un saskaldītu malku atved pie mājas. Pašam tik šķūnī jāsanes. Internetā redzēju arī uz paliktņiem sakrāmētu ar jumtiņu virsū. Nevajag pat šķūni. Ar manipulatoru mašīna izceļ un noliek.

Rainis rakstīja:
-------------------------------------------------------
> Tinis rakstīja:
> -------------------------------------------------------
> > Rainis rakstīja:
> >
> -------------------------------------------------------
> > > daudzjautajumi rakstīja:
> > >
> >
> -------------------------------------------------------
> > > > savs mežš=kačegārs, loģiski.
> > >
> > >
> > > Nevar nepiekrist. Iet mežā gāzt kokus,
> garināt,
> > > vest ārā, zāģēt klučos, skaldīt, vest uz
> šķūni,
> > > krāmēt. Tad nes mājā iekšā. Ikdienas katla
> > > kurināšana arī nav nekāda bauda. Ej skraidi
> met
> > > klāt ik pa laikam, grāb pelnus, viss nokvēpis
> > un
> > > piecūkots.
> > ---------------
> > To atrisina vienkārši. Nebūvē 200-300 m2 mājas
> ar
> > apkures katliem, bet uzbūvē maksimums 100m2
> māju
> > ar ķieģeļu vai podiņu krāsnīm. Un vuaļa - nav
> > vairs jāskraida ik pa stundai malku piemest.
> Man
> > 83 gadīga kaimiņiene viena pati dzīvo vecā
> lauku
> > privātmājā ar krāsns apkuri. Mierīgi visu mūžu
> > dzīvo.
>
> A ko darīt, ja ar 100m2 nepietiek? Vienalga būvēt
> tik maziņu māju, lai tik varētu ar vienu krāsni
> apkurināt un tad dzīvot kā trušiem būrī? Nav
> loģikas argumentam. Pats malkas gādāšanas fakts
> aizņem pārāk daudz laika.
--------
Kāpēc vienu krāsni? Man uz 80 apkurināmiem m2 ir divas krāsnis un plīts. Neesmu pārstrādājies. 3 stundas kurināšanas vakarā un viss.

Tinis rakstīja:

> 3 stundas kurināšanas vakarā un viss.

Tas viss ir ļoti jauki, ekoloģiski un lēti. Un nekādu īpašu piepūli patiešām neprasa - ja vien esi katru dienu mājās un vari tam atlicināt laiku.
Tikai skats uz to visai kardināli mainās, ja parādās problēmas ar muguru, kājām vai citu kādu kaiti. Un jaunāks mēs neviens nepaliekam.

Tinis rakstīja:
-------------------------------------------------------
> Viens telefona zvans un saskaldītu malku atved pie
> mājas. Pašam tik šķūnī jāsanes. Internetā redzēju
> arī uz paliktņiem sakrāmētu ar jumtiņu virsū.
> Nevajag pat šķūni. Ar manipulatoru mašīna izceļ un
> noliek.


Aha, nopirkt jau arī var kurinātāju. Tikai tu parēķini cik maksā tāda jau gatava saskaldīta malka.

Tas protams nav baigi aktuāli, bet man ir pozitīva pieredze ar malkas apkuri. Agrāk mājā bija 4 krāsnis, kuras tika kurinātas un tad gan bija ņemšanās. Tagad ir viens katls. Ideāli, ja katls ir tādas jaudas, kas atbilst akumulācijai - pielādē vienu kurtuvi, palaid un viss pārējais pats notiek, pats izslēdzas. Uz kurināšanu ļoti maz laiks tiek patērēts. Malkas sagatavošanā jā, ja ir problēmas ar muguru vai kā citādi, tad ir nav patīkami, bet man tīri labi patīk tas kustēšanās process svaiga gaisā. Nogaidu ideālu dienu, divas, kad zāģēt, tad nogaida īsto brīdi, kad labi plīst un ārā labs laiks un tā sezonas krājumu var saskaldīt pa vienu divām dienām un vēl 2 dienas, lai atvestu un sakrāmētu zem jumta.

Vilnis_Radio rakstīja:
-------------------------------------------------------
> Tas protams nav baigi aktuāli, bet man ir pozitīva
> pieredze ar malkas apkuri. Agrāk mājā bija 4
> krāsnis, kuras tika kurinātas un tad gan bija
> ņemšanās. Tagad ir viens katls. Ideāli, ja katls
> ir tādas jaudas, kas atbilst akumulācijai -
> pielādē vienu kurtuvi, palaid un viss pārējais
> pats notiek, pats izslēdzas. Uz kurināšanu ļoti
> maz laiks tiek patērēts.
-------------
Diezgan pamatīgu akumulatoru vajag. Kā arī siltās grīdas, jo ar radiatoriem akumulatoru var izmantot tikai 50-90 grādu diapazonā. Kā arī vajag cirkulācijas sūkni un elektrību. Krāsnij nevajag.

Tīņi, akumulators nav mazais loks...

ETT rakstīja:
-------------------------------------------------------
> Tīņi, akumulators nav mazais loks...
---------
Kāds sakars ar mazo loku?

Cogito rakstīja:
-------------------------------------------------------
> Tinis rakstīja:
>
> > 3 stundas kurināšanas vakarā un viss.
>
> Tas viss ir ļoti jauki, ekoloģiski un lēti. Un
> nekādu īpašu piepūli patiešām neprasa - ja vien
> esi katru dienu mājās un vari tam atlicināt laiku.
> Tikai skats uz to visai kardināli mainās, ja
> parādās problēmas ar muguru, kājām vai citu kādu
> kaiti. Un jaunāks mēs neviens nepaliekam.
-----------
Man ir dīvains novērojums, papētot radus, paziņas, kolēģus un viņu radus. Kaimiņiene dzīvo 83 gadu vecumā visu mūžu pie krāsns apkures, vectēvs nodzīvoja līdz 88 gadiem, arī pie krāsns apkures. Toties tagadējā paaudze (īpaši vīrieši) mirst 50-60 gadu vecumā, nodzīvojuši pamatā pie pilsētas centrālapkures.

Iemetīšu arī savas piecas kapeikas kopējā katlā :)

Pirms pāris gadiem projektēšanas stadijā bija tādas pat pārdomas - kādu apkures veidu izvēlēties? Tad nu mazliet par apsvērumiem un rezultātiem.

Tā kā mājas būvniecībai netika ņemts krīts un būvniecība tika plānots kā "samastrojs", tad tika mestas ārā visādas pozīcijas, bez kurām varētu iztikt. Tad nu pozīcija "apkure" arī tika izmesta. :)

Protams ģimenē izcēlās protesti, no sērijas - mēs visi mirsim, nosalsim, sapelēsim, u.t.t.

Var jau ignorēt protestus, bet nu mīļa miera labad nācās domāt kā tautu nomierināt. Nu un variants tika atrasts - būvēsim "pasīvo" māju. Tauta bolija acis, ar aizdomām klausijās, bet nu samierinājās.

Salasījos internetā visādas gudrības, pakasiju pakausi, pamocīju kalkulatoru (pēc izglītības aukstumtehniķis), sataisīju visādas tabulas. Dzenāju ciparus tādi un šitādi, bet pie nulles enerģijas bilances nu tā arī netiku.

Problemātiskie mēneši izrādījās novembris, decembris, janvāris kad Latvijā saules nav, no vārda: "Nu pavisam nav". Nu bet, neskatoties uz visu to kopējie cipari tāpat izskatījās labi - apkures sezonu var sākt oktobra beigās, un lēnām beigt februāra beigās. Kopējais patēriņš neliels.

Nu šajā brīdi apkure tradicionālajā izpratnē ar siltajām grīdām, radiatoriem, sūkņiem, kolektoriem, boileriem, katliem un katlu telpu no projekta tika izmestas ārā.

Kā backup palika granulu kamīns un elektriskais piesildītājs ventilācijā. Ak jā, pēc aprēķiniem man sanāca ka nepieciešamā maksimālā apkures jauda ir 2 kw. Nu tjipa ar gludekli pietiks :)

Apkuri izmetu ārā, bet viena problēma palika - siltais ūdens. Risinājums - elektrība! Nav, ko vairs mocīt smadzenes - jāsāk tik būvēt.

Kā saka - papīrs pacieš visu, bet kā tad ir dzīvē?

Nedaudz par konstruktīvu:

Vienstāvu - platība 140 m2. 5 guļamistabas, sanmezgls, atsevišķa virtuve, priekšnams un paliela dzīvojamā telpa (50m2) mājas centrā. Šai telpai ārsiena ir viens liels logs, kas orientēts pret dienvidiem. Trīskāršās paketes. Lielas pārkares (lai vasarā nekarst)

Sienas - dubultais karkass. Izolācija 50cm, kombinēta - 20 cm akmens vate, 30 cm ēvelskaidas

Grīda - 30 cm EPS, 10 cm betons. Ārsienas uz atsevišķa seklā pamata.

Griesti - pēc plāna 50 cm ēvelskaidas. Pēc fakta pirmajā ziemā vietām 15 cm , vietām 5 cm. Šogad visur aptuveni 20 cm. Kāpēc tā? Vienkārši skaidu pietrūkst. :)) Tā kā nedaudz ņemos ar koku, tad kā saražojas, tā stiepu uz bēniņiem :)

Apkure - granulu kamīns centrālajā telpā. Max jauda ~ 7 kw. Siltajam ūdenim - caurplūdes el. sildītājs 18 kw. Kāpēc caurplūdes, ne boileris. Mazāk vietas aizņem. Dod silto ūdeni tik cik vajag un kad vajag. Man ģimenē 5 cilvēki, un ir pāris, kuriem patīk dušā aizsēdēties. Hrrrrrr.....

Izmaksas :
Granulu krāsns - 1100 EUR
Skurstenis (dubultsienu bleķis) ~ 350 EUR
Caurplūdes sildītājs: 300 EUR
Kopā ~ 1750 EUR

Rezultāti:
Pagājušā ziemā granulas ~ 1 tn., jeb 160-200 EUR par apkures sezonu
Šogad rēķinu, pēc patēriņa būs kas līdzīgs, vienīgi šogad granulas paštaisītas.

elektrība ~ 400 kw mēnesī par visu (ieskaitot sūkni no urbuma un biokanalizācijas pūtēju)

Mājā silts : 22c, siltais ūdens pietiek. Saulainās dienās granulu kamīns klusē, a pārējās tiek ieslēgts pēcpusdienās un izslēgts gulēt ejot.

Vel atliek tik nosiltināt bēniņus līdz paredzētajiem 50 cm, un plānā ir saules kolektors priekš siltā ūdens vasaras mēnešos. Tjipa - čūska no melnām trubām par 100 $ , bez jebkādām automātikām sūkņiem, paneļiem u.t.t . Cik vajadzēs - caurplūdes el. sildītājs piesildīs klāt.

Katrs slavē savu, un nav viena pareizā risinājuma. Laukos tas būs viens, un tam kam gāzes truba - tas būs cits. Vienkārši gribēju padalīties ar savu stāstu, ka var būt arī risinājums bez apkures. Nu labi - bez apkures par 10k. :)

Wdnbee rakstīja:
-------------------------------------------------------

> Apkure - granulu kamīns centrālajā telpā. Max
> jauda ~ 7 kw. Siltajam ūdenim - caurplūdes el.
> sildītājs 18 kw. Kāpēc caurplūdes, ne boileris.
> Mazāk vietas aizņem. Dod silto ūdeni tik cik vajag
> un kad vajag. Man ģimenē 5 cilvēki, un ir pāris,
> kuriem patīk dušā aizsēdēties. Hrrrrrr.....
>
> Izmaksas :
> Granulu krāsns - 1100 EUR
> Skurstenis (dubultsienu bleķis) ~ 350 EUR
> Caurplūdes sildītājs: 300 EUR
> Kopā ~ 1750 EUR
>
> Rezultāti:
> Pagājušā ziemā granulas ~ 1 tn., jeb 160-200 EUR
> R par apkures sezonu
> Šogad rēķinu, pēc patēriņa būs kas līdzīgs,
> vienīgi šogad granulas paštaisītas.
---------
Sildot tīri ar elektrību būtu 448 eiro sezonā. Kad nosiltinās griestus, vēl mazāk. Vai jēga čakarēties ar granulām?

Es par malku 80m2 samaksāju 585 eiro.

Tīnis.

Piekrītu, ka nav jēgas čakarēties. Bet bija viens bet. Bija plāns ventilācija ar rekuperatoru, plus 2 kw elektriskais kw piesildītājs. Granulu kamīns bija plāna - nu pēc tam kautkad.....un vairāk kā dekoratīvs elements un rezerves. Forši tomēr dzīvā uguns.

Pēc fakta sanāca, ka pārcēlāmies uz māju vel nepabeigtu - vasarā dzīvoklī karsti, nu tad brīvdienas pavadīsim māja, tādā kā vasarnīcas režīmā.. Aga, te tev nu bija - dzīvoklī vairs tā arī neatgriezāmies.

Tā kā tās bija vasaras beigas, paralēli pārējiem darbiem bija jāsāk domāt par siltumu. sapratu ka ventilāciju ar rekuperatoru neuzspēšu, griesti nesiltināti plus ss.lv parādījas glauns 1 sezonu lietots granulu kamīniņš. Papildus tam visam bija bail ka esmu kļūdījies aprēķinos, un ar elektrisko 2 kw sildītāju mēs tiešām visi mirsim. :)

Lai gan no šodienas viedokļa skatoties - mierīgi varēju to naudu ielikt rekuperatorā, sildīties ar elektrību, un būtu es visu paspējis un nebūtu mēs nosaluši :)

Wdnbee Wrote:
-------------------------------------------------------
> Lai gan no šodienas viedokļa skatoties - mierīgi
> varēju to naudu ielikt rekuperatorā, sildīties ar
> elektrību, un būtu es visu paspējis un nebūtu mēs
> nosaluši :)

No šodienas viedokļa … man pirms 3-4 mēnešiem būtu bijis grūti noticēt, ka janvāra vidū +5°C būs ikdienišķa temperatūra. Tipiski janvārī vidējā temperatūra ir zem nulles.

Neesmu gan skatījies statistiku, bet pēc sajūtām šķiet, ka pēdējās ziemas ir siltas. Nu ļoti siltas. Beigsies klimata cikla siltais posms - nāks aukstākas ziemas. Tad arī varēs vērtēt, cik veiksmīgs ir siltinājuma un apkures risinājums.

Tini, par mazo apkures loku sakars tāds, ka tikai tur ir nepieciešama Tevis minēta temperatu'\ra - no 50 līidz 90 grādiem. Akumulatora izeja un radiatori var darboties līdz līdzsvarojas ar apkārtnes temperatūru. Vai Tev ir savādāki pielietojamības dati? Tad jau var arī apgalvot, ka tevis īzkurinātā krāsnjs atdod siltumu, kamēr virsmas temperatūra ir līdz 60 grādiem. Zemāk ni un ni :)