UZ SĀKUMU :: DISKUSIJAS :: SLUDINĀJUMI :: UZDOD JAUTĀJUMU
Dienas jautājums :
Building.Lv Forums
Re: Saules baterijas
Autors:
mariuss
(178.16.22.---)
Datums: 29/03/2014 21:54
Man jau divus gadus regulē tad uz austrumiem tad dienvidiem 20, 45 un velnsviņ zin cik grādos kā jauda nav tā nav, bet sākumā solīja ka būs. Cilvēki mīļie neticiet tiem izplatītājiem viņiem ka tik pārdot, lai dod garantiju ka gadā būs 700 kw , tad arī maksājiet, ja nav lai savāc tos mēslus.
Re: Saules baterijas
Autors:
Eziss
(178.16.22.---)
Datums: 31/03/2014 12:28
-ali piedāvā lādētāju. Tas neder tenam, kaut jaudas/sprieguma dēļ. Par MPPT dotajā modelī stipri šaubos. Mīl rakstīt to kā nav.
-ebay varētu būt kaut kas pa tēmu. Liekas no sākuma 220V, tad patēriņa kontrole. Bezjēdzīgs pasākums /varbūt ofisam, ražotnei/. Dārgi, ideju noved līdz ekonomiskam absurdam.
_pirkt paneļus no Ķīnas! Tikai no eiropas. Ja vajag varu dabūt pa 130Euro 190W, normāla ražotāja. Ar Ķīnu to nevar dabūt gatavu.
-salāgotājs jāizgatavo uz vietas. Būs lēti- 50-70Euro un efektīvi.
-ebay varētu būt kaut kas pa tēmu. Liekas no sākuma 220V, tad patēriņa kontrole. Bezjēdzīgs pasākums /varbūt ofisam, ražotnei/. Dārgi, ideju noved līdz ekonomiskam absurdam.
_pirkt paneļus no Ķīnas! Tikai no eiropas. Ja vajag varu dabūt pa 130Euro 190W, normāla ražotāja. Ar Ķīnu to nevar dabūt gatavu.
-salāgotājs jāizgatavo uz vietas. Būs lēti- 50-70Euro un efektīvi.
Re: Saules baterijas
Autors:
Alfadelta
(178.16.22.---)
Datums: 31/03/2014 23:28
Mariusam droši vien no lētajiem ķīnas elementiem salikti paneļi tapēc neko nevelk... Vai aizsargplēve/stikls nepareizie, jo ir nepieciešami specifiski gaismas caurlaišanas koeficienti...
Elementus vislabāk no Štatiem sūtīt (vienīgi muita un ceļš jāmaksā) bet kvalitāte būs laba. Man arī briest projekts 5-8Kw sistēmu savām rokām sabīdīt... Kad 3 mēnešus atpakaļ rēķināju- paši paneļu elementi 5Kw sistēmai aptuveni 4000-5000$ +ceļš+nodoķļi+materiāli+lodēšanas prieki pa brīvdienām :) Nu kopā kādi 5-6keur vajadzētu iekļauties...
Elementus vislabāk no Štatiem sūtīt (vienīgi muita un ceļš jāmaksā) bet kvalitāte būs laba. Man arī briest projekts 5-8Kw sistēmu savām rokām sabīdīt... Kad 3 mēnešus atpakaļ rēķināju- paši paneļu elementi 5Kw sistēmai aptuveni 4000-5000$ +ceļš+nodoķļi+materiāli+lodēšanas prieki pa brīvdienām :) Nu kopā kādi 5-6keur vajadzētu iekļauties...
Re: Saules baterijas
Autors:
BuvePac
(178.16.22.---)
Datums: 31/03/2014 23:47
Veseli! Ko speciālisti var pastāstīt par invertera "grid tie" iespējām?
Otrs, vai trīs inverteru "pure sine wave" slēgums/no katra pa fāzei/ spēs darbināt 3-fāžu asinhrono el.motoru bez īpašām problēmām un blakusparādībām? Un trešais, kādas vēl iespējas bez LE akreditētām jaudas atgriešanas tīklā iekārtām vēl pastāv, lai varētu lieko strāvu nodot LE tīklā?
Jau iepriekš, tencinu...
DidzimP- jau iepriekš daudzus gadus sekoju saules paneļu attīstībai, - neesi tik skeptisks. Tad kad notiks elektrības brīvā tirgus atvēršana, cilvēku sapnis par saules enerģijas iespējām stipri mainīsies.
Otrs, vai trīs inverteru "pure sine wave" slēgums/no katra pa fāzei/ spēs darbināt 3-fāžu asinhrono el.motoru bez īpašām problēmām un blakusparādībām? Un trešais, kādas vēl iespējas bez LE akreditētām jaudas atgriešanas tīklā iekārtām vēl pastāv, lai varētu lieko strāvu nodot LE tīklā?
Jau iepriekš, tencinu...
DidzimP- jau iepriekš daudzus gadus sekoju saules paneļu attīstībai, - neesi tik skeptisks. Tad kad notiks elektrības brīvā tirgus atvēršana, cilvēku sapnis par saules enerģijas iespējām stipri mainīsies.
Re: Saules baterijas
Autors:
Didzisp
(178.16.22.---)
Datums: 01/04/2014 08:40
Es neesmu skeptisks par saules enerģiju, es tikai protu rēķināt. Jā , amatieu variants, kad pats saimnieks, kā Alfadelta štuko saviem spēkim visu sabīdīt, tad tā štelle var būt rentabla. Ja mājas saimniekam rokas ne no tās vietasaug un tādu ir lielākais vairākums, tad saules baterijas nekad neatmaksāsies. Latvenergo jau duraki nesēž un zin kādas ''konkurējošajai firmai'' izmaksas . Ja saules baterijas bītu tik rentablas, tad latvenergo jau sen iepirktu zemesgabalus un tos noklātu ar saules paneļiem.
Re: Saules baterijas
Autors:
Niks
(178.16.22.---)
Datums: 01/04/2014 09:12
Iedomājos tādu štelli.
Manā (neprofesinālajā) galvā ir izveidojies priekštats, ka Saules sistēmai daudz sanāk pakāst inverterā. Tas, kamēr uzšūpo tos sīkvoltus uz lielajiem voltiem tun tad vēl sinosoīda ...
A kas būtu, ja būvējot jaunu māju visu apgaismes sistēmu uztaisītu uz 12 V līdzstrāvu ?
Sanāktu diezgan vienkārša sistēma. Paneļi pielādē standarta vilkmes baterijas, un tās spīdina gaismiņu visu cauru dieniņu. Ja nu ap krismām ar Saules gaismu paliek TIK švaki, vienmēr var pabaroties no L-energo tīkla
Nu, daffai - nokritizējiet ideju, tikai skaļi nesmejieties. :)
Manā (neprofesinālajā) galvā ir izveidojies priekštats, ka Saules sistēmai daudz sanāk pakāst inverterā. Tas, kamēr uzšūpo tos sīkvoltus uz lielajiem voltiem tun tad vēl sinosoīda ...
A kas būtu, ja būvējot jaunu māju visu apgaismes sistēmu uztaisītu uz 12 V līdzstrāvu ?
Sanāktu diezgan vienkārša sistēma. Paneļi pielādē standarta vilkmes baterijas, un tās spīdina gaismiņu visu cauru dieniņu. Ja nu ap krismām ar Saules gaismu paliek TIK švaki, vienmēr var pabaroties no L-energo tīkla
Nu, daffai - nokritizējiet ideju, tikai skaļi nesmejieties. :)
Re: Saules baterijas
Autors:
Didzisp
(178.16.22.---)
Datums: 01/04/2014 09:32
Fizikas likumus vēl neviens nav atcēlis. Ja spriegums tikai 12V, tad vajag daudz resnākus vadus. Labi, uz diožu lampiņām tas varbūt nebūs tik aktuāli, bet tiklīdz ko jaudīgāku gribesi pieslēgt. Es nemaz nerunāju par rokas elektriskajiem instrumentiem. Modernajos inverteros ir pat ļoti mazi zudumi, cita lieta ka tie maksā dārgi,jo nav masu produkts. Piemēram datora mātesplates, kuras ir nesalīdzināmi sarežģītākas no elektronikas viedokļa. Toties datorlietas ražo miljonos un izmaksas sanāk daudz mazākas. Jebkura invertora lietderība skoeficientu ļoti viegli noteikt. Visi zudumi spriegumu pārveidojot pārvēršas siltumā. Ja invertors ''cepās'', tad zudumi lieli, ja nav silts, tad zudumu praktiski nav.
Re: Saules baterijas
Autors:
pamats topošais
(178.16.22.---)
Datums: 01/04/2014 09:42
>>Niks
Tur viss čikeniekā, nekāda kritika. Ārzemēs pat ir skolas uz 12v, lai drošība lielāka! manuprāt tikai sanāk ieguldīt vairāk, jo elektronika mazāk pieejama un dārgāka, bet varbūt tā nemaz nav, ja kopā sarēķina. Par vadu šķērsgriezumiem nezināšu. Tur arī kaut kas salasās.
bet var jau mājā sadalīt uzreiz 12v un 220v, piem, lielās elektroierīces un rozetes uz 220 bet apgaismojums uz 12v, vai citas kombinācijas.
Tur viss čikeniekā, nekāda kritika. Ārzemēs pat ir skolas uz 12v, lai drošība lielāka! manuprāt tikai sanāk ieguldīt vairāk, jo elektronika mazāk pieejama un dārgāka, bet varbūt tā nemaz nav, ja kopā sarēķina. Par vadu šķērsgriezumiem nezināšu. Tur arī kaut kas salasās.
bet var jau mājā sadalīt uzreiz 12v un 220v, piem, lielās elektroierīces un rozetes uz 220 bet apgaismojums uz 12v, vai citas kombinācijas.
Re: Saules baterijas
Autors:
fedja
(178.16.22.---)
Datums: 01/04/2014 09:57
Interesanti zināt kurā valstī ir skolas uz 12v , āaa laikam sapratu āfrikā ir, pa discovery redzēju.
Re: Saules baterijas
Autors:
pamats topošais
(178.16.22.---)
Datums: 01/04/2014 10:14
To ir stāstījuši skolotāji no pieredzes apmaiņām. Varbūt ne visur, varbūt tikai atsevišķās rozetēs. Nezinu. Tad jāskaidro uz kuru EIROPAS valsti tika braukts.
Re: Saules baterijas
Autors:
Eziss
(178.16.22.---)
Datums: 01/04/2014 11:38
_Nav problēmu lietot 12V vājstrāvu ķēdēs. Led lampas ir mazjaudīgas, strāvas minimālas. Autonomā sistēmā apgaismojums uz 12V varētu arī būt. Autonomās sistēmās jaudas ķēdē akumulatoru spriegums min 28-48 un uz augšu.
_par pārveidotājiem un zudumiem. Jaudas sistēmās PV paneļu laukiem izejas spriegumi ir 400-500V, strāvas 5-25A. Zudumi 220V iegūšanas procesā ~3-5%. Tas nozīmē 40w no 1kW. Pašam sistēmā 300-350V, jauda 1.5kW- nekas tik ļoti nesilst.
_efektīvi pārveidotāji nav ekskluzīva tehnika, tā ir ikdiena... Jaudas MOSFET tranzistori 20-40A, 400-600V maksā 1-3$. Par zudumiem jau rakstīju.
_ bija jautājums par trīs fāzēm. Grid tie - strādā kopā ar esošo 220V tīklu. Ar fāzu nobīdi viss būs kārtībā /ja tīklā viss ok/.
_pašam lipināt PV paneli ir pilnīgā muļķība. Tādiem paneļiem būs augsta parametru izkliede. Šodienas prasība ir zem 3%.Varbūt gadus desmit atpakaļ bija ok. Cena Eiropā gatavam panelim ir zemāka nekā sastāvdaļām no Amerikas vai Ķīnas. Par specifisko montāžu un laminēšanu vispār nav ko runāt.
_par pārveidotājiem un zudumiem. Jaudas sistēmās PV paneļu laukiem izejas spriegumi ir 400-500V, strāvas 5-25A. Zudumi 220V iegūšanas procesā ~3-5%. Tas nozīmē 40w no 1kW. Pašam sistēmā 300-350V, jauda 1.5kW- nekas tik ļoti nesilst.
_efektīvi pārveidotāji nav ekskluzīva tehnika, tā ir ikdiena... Jaudas MOSFET tranzistori 20-40A, 400-600V maksā 1-3$. Par zudumiem jau rakstīju.
_ bija jautājums par trīs fāzēm. Grid tie - strādā kopā ar esošo 220V tīklu. Ar fāzu nobīdi viss būs kārtībā /ja tīklā viss ok/.
_pašam lipināt PV paneli ir pilnīgā muļķība. Tādiem paneļiem būs augsta parametru izkliede. Šodienas prasība ir zem 3%.Varbūt gadus desmit atpakaļ bija ok. Cena Eiropā gatavam panelim ir zemāka nekā sastāvdaļām no Amerikas vai Ķīnas. Par specifisko montāžu un laminēšanu vispār nav ko runāt.
Re: Saules baterijas
Autors:
Eziss
(178.16.22.---)
Datums: 01/04/2014 12:11
-Par grid-tie. Spīd saule-ražo un atdod tīklam. Paša nepatērēto Latvenergo atpērk pa 6-7centi / kurš zina precīzu ciparu/. Pašizmaksa kWh aptuveni 6+ centi. Kur loģika? Grid-tie varētu lietot ofisi vai ražotnes- dienā strādā un tērē. Individuālai lietošanai ar lielām jaudām nav jēgas. Savukārt mikro ģeneratora pieslēgums paredzēts tikai mājsaimniecībām. Uzņēmumam varētu būt daudz sarežģītāk.
- Didzisp- Latvenergo un PV. Viņiem kWh iepirkums 4-6centi. Tavai mājsaimniecībai kWh iepirkums min15 centi. Ir starpība? Tās arī nosaka, kas ir un kas nav izdevīgi. PV kWh pašizmaksa, atkarībā no jaudu pielietojuma, ir 4-12 centi. Grid-tie 220V pašizmaksa 6-8 centi. Tāpēc man izdevīgi, Latvenergo- nē.
- Didzisp- Latvenergo un PV. Viņiem kWh iepirkums 4-6centi. Tavai mājsaimniecībai kWh iepirkums min15 centi. Ir starpība? Tās arī nosaka, kas ir un kas nav izdevīgi. PV kWh pašizmaksa, atkarībā no jaudu pielietojuma, ir 4-12 centi. Grid-tie 220V pašizmaksa 6-8 centi. Tāpēc man izdevīgi, Latvenergo- nē.
Re: Saules baterijas
Autors:
fedja
(178.16.22.---)
Datums: 01/04/2014 14:48
Eziss beidz taču reklamēt sevi, tāpat neviens no tevim neko nepirks, cilvēki jau ir sapratuši ka ar sauli neko Latvijā nevar iegūt.
Re: Saules baterijas
Autors:
BuvePac
(178.16.22.---)
Datums: 01/04/2014 14:53
Eziss- Latvenergo neko neatpērk, bet veic netto aprēķinu.
Kurš tiesībakts nosaka iepirkuma cenu, kā raksti 6-7centi?
"Elektroenerģijas neto norēķinu sistēma ir kārtība, kādā kārtojami maksājumi par patērēto elektroenerģiju un kādā sadales sistēmas operators veic ieskaitu par mājsaimniecības lietotāja patērēto elektroenerģiju un saražoto elektroenerģiju, kas nodota sadales sistēmas operatora tīklā. Ja saskaņā ar patērētā un saražotā elektroenerģijas apjoma aprēķinu mājsaimniecības lietotājs sadales sistēmas operatora tīklā ir nodevis vairāk elektroenerģijas nekā patērējis, attiecīgo elektroenerģijas apjomu ieskaita nākamajā elektroenerģijas norēķinu periodā kalendāra gada ietvaros. Elektroenerģijas neto norēķinu sistēmas norēķinu periods ir viens kalendāra mēnesis.
Mājsaimniecības lietotājam, kas ražo elektroenerģiju patērēšanai savā mājsaimniecībā paša vajadzībām (galapatēriņam), ir tiesības norēķinos par mājsaimniecībā patērēto un saražoto elektroenerģiju izmantot elektroenerģijas neto norēķinu sistēmu."
Viss raksts: [www.sadalestikls.lv]
Jautājums pārējiem, kuri šeit raksta, ka ir īpašnieki 3kw, 4,5 un vairāk Kw saules sistēmām, kā jūs "uzkrājiet" enerģiju nakts stundām un "nebaltai" dienai, ja jums nav akumulatori un saražoto nedodiet tīklā?
Vēlreiz tencinu...
Kurš tiesībakts nosaka iepirkuma cenu, kā raksti 6-7centi?
"Elektroenerģijas neto norēķinu sistēma ir kārtība, kādā kārtojami maksājumi par patērēto elektroenerģiju un kādā sadales sistēmas operators veic ieskaitu par mājsaimniecības lietotāja patērēto elektroenerģiju un saražoto elektroenerģiju, kas nodota sadales sistēmas operatora tīklā. Ja saskaņā ar patērētā un saražotā elektroenerģijas apjoma aprēķinu mājsaimniecības lietotājs sadales sistēmas operatora tīklā ir nodevis vairāk elektroenerģijas nekā patērējis, attiecīgo elektroenerģijas apjomu ieskaita nākamajā elektroenerģijas norēķinu periodā kalendāra gada ietvaros. Elektroenerģijas neto norēķinu sistēmas norēķinu periods ir viens kalendāra mēnesis.
Mājsaimniecības lietotājam, kas ražo elektroenerģiju patērēšanai savā mājsaimniecībā paša vajadzībām (galapatēriņam), ir tiesības norēķinos par mājsaimniecībā patērēto un saražoto elektroenerģiju izmantot elektroenerģijas neto norēķinu sistēmu."
Viss raksts: [www.sadalestikls.lv]
Jautājums pārējiem, kuri šeit raksta, ka ir īpašnieki 3kw, 4,5 un vairāk Kw saules sistēmām, kā jūs "uzkrājiet" enerģiju nakts stundām un "nebaltai" dienai, ja jums nav akumulatori un saražoto nedodiet tīklā?
Vēlreiz tencinu...
Re: Saules baterijas
Autors:
BuvePac
(178.16.22.---)
Datums: 01/04/2014 15:04
_ bija jautājums par trīs fāzēm. Grid tie - strādā kopā ar esošo 220V tīklu. Ar fāzu nobīdi viss būs kārtībā /ja tīklā viss ok/.
----------------------------------------------------------------------------------
Nu, tik vienkārši viss nebūs! Vajadzīgs ir fāžu sinhronizators. Vai Eziss ir pats palaidis kādu 3-fāzīgo el.motoru vai tikai tā domā, ka tā var? Būtu labi, ja kāds pakomentētu, kurš pats ir pieslēdzis un pastāstītu par blakusparādībām, piemēram uz invertera darbību.
Tencinu...
----------------------------------------------------------------------------------
Nu, tik vienkārši viss nebūs! Vajadzīgs ir fāžu sinhronizators. Vai Eziss ir pats palaidis kādu 3-fāzīgo el.motoru vai tikai tā domā, ka tā var? Būtu labi, ja kāds pakomentētu, kurš pats ir pieslēdzis un pastāstītu par blakusparādībām, piemēram uz invertera darbību.
Tencinu...
Re: Saules baterijas
Autors:
BuvePac
(178.16.22.---)
Datums: 01/04/2014 15:14
Nu, šeit nepiekritīšu...ja spriegums ir 12v, tad vajadzīgi resnāki vadi. Vada sķērsgriezums atkarīgs no jaudas slēgumā.
Vēlāk vēl, tencinu...
Vēlāk vēl, tencinu...
Re: Saules baterijas
Autors:
binary
(178.16.22.---)
Datums: 01/04/2014 15:22
BuvePac, nu nu, paskaidro, kāpēc vada šķērsgriezums nu pēkšņi ir atkarīgs no jaudas ;) Nekādu "vēlāk vēl", skaidro uzreiz, kamēr tevi nav norējuši.
Re: Saules baterijas
Autors:
Didzisp
(178.16.22.---)
Datums: 01/04/2014 16:08
Nu šausmīgi negribas pamatskolas fizikas kursu te pārstāstīt un oma formulu mācīt. Autobraucēji varbūt būs ievērojuši, ka uz starteri mašīnā nezkapēc resni vadi savilkti. Laikam ražotājiem nav kur naudu likt :) Pat uz parastu halogēnspuldzi 12V un 50W jau pie 5m gara vada tajā ir pamatīgs sprieguma kritums. Nedomāju, ka kārtīgā savrupmājā ar palīgēkām izdosies 12V elektrosistēmu saprātīgās naudās izveidot. Uz malkas šķūnīti tad 16 kvadrātu vads būs jāvelk.
Re: Saules baterijas
Autors:
Eziss
(178.16.22.---)
Datums: 01/04/2014 16:14
_Runa ir par GRID_TIE. Tāpēc arī trīs fāzes būs, jo ir trīs fāzu tīkls. Tā jau grid-tie būtība- ģenerē tikai ja ir tīkls normatīvu robežās/spriegums, frekvence/. . Autonomi ir speciāli tŗīs fāzu invertori, moduļi trīs fāzu ģenerēšanai. Neko neesmu palaidis garām. Tāpēc jau rakstu- ja tīklā viss ok.
-Būve pats. Nejauc savus maksājumus ar Latvenergo. Nevajag raut rindkopas no konteksta. Neto norēķini attiecas tikai uz pašu el. enerģiju 6-7 centi. Nekur nepazūd sadales tīkla maksa 9-10 centi. Rezultātā mājsaimniecība atgūstot neto kilovatu piemaksā sadales tīkla pakalpojumus- ~10 centi. Ja kilovata pašizmaksa labākajā gadījumā ir 6-8 centi /pie iegādes padarbojoties/, tad atgūtā "neto" kilovata cena būs 16-18 centi. KUR loģika. Kļūdos?
_par vadiem. Bez problēmām 2-3-4A/mm2, rezultātā 1mm2=3x12V=36W, 1,5mm2 4,5x12=54W, 2,5mm2 7.5x12=90W. Led lampiņām pietiek atliektiem galiem, Tējas vārīšanai, protams, neder.
_Fedja, saule spīd neatkarīgi no mūsu iegribām. Reklāmā ir arī informācija. Var noderēt vērojot pasauli. Var jau visu noliegt, vienīgi muļķīgi to darīt pret faktiem vai arī savas nezināšanas dēļ.
-Būve pats. Nejauc savus maksājumus ar Latvenergo. Nevajag raut rindkopas no konteksta. Neto norēķini attiecas tikai uz pašu el. enerģiju 6-7 centi. Nekur nepazūd sadales tīkla maksa 9-10 centi. Rezultātā mājsaimniecība atgūstot neto kilovatu piemaksā sadales tīkla pakalpojumus- ~10 centi. Ja kilovata pašizmaksa labākajā gadījumā ir 6-8 centi /pie iegādes padarbojoties/, tad atgūtā "neto" kilovata cena būs 16-18 centi. KUR loģika. Kļūdos?
_par vadiem. Bez problēmām 2-3-4A/mm2, rezultātā 1mm2=3x12V=36W, 1,5mm2 4,5x12=54W, 2,5mm2 7.5x12=90W. Led lampiņām pietiek atliektiem galiem, Tējas vārīšanai, protams, neder.
_Fedja, saule spīd neatkarīgi no mūsu iegribām. Reklāmā ir arī informācija. Var noderēt vērojot pasauli. Var jau visu noliegt, vienīgi muļķīgi to darīt pret faktiem vai arī savas nezināšanas dēļ.
Re: Saules baterijas
Autors:
fedja
(178.16.22.---)
Datums: 01/04/2014 16:21
EZISS faktus lūdzu, adresi kur varu aizbraukt un visu redzēt jaudu cik no 1kvm var dabūt.