UZ SĀKUMU :: DISKUSIJAS :: SLUDINĀJUMI :: UZDOD JAUTĀJUMU

Dienas jautājums :  Building.Lv Forums

Re: Zemes siltumsūknis
Autors: Eziss (178.16.22.---)
Datums: 17/10/2014 00:01

VK, aaaa, J--kam jau uzbūvēts, arī vērts domāt par saules izmantošanu, vasarā paneļiem energo atdeve ir ļoti augsta. Runa ir par saules baterijām- attiecība izmaksas+ierīkošanas ērtums / iegūto enerģiju ir pietiekami augsta.. Ja sistēmā jau ir elektroboilers un tad sistēmas hidrauliskās pārbūves nav nepieciešamas. Arī attālums baterija-patērētājs nav kritisks. Termopaneļu gadījumā ierīkošana nesalīdzināmi dārgāka, nepieciešama arī apkalpošana, attālumi traucē. Vajag izvērtēt papildu 10-20% ieguldījumu atdevi- sešus-septiņus mēnešus SS nav jālieto. Kā VK ,tā aaaa siltā ūdens sagatavošanai tērē daudz- COP ir tikai 2.37 t.i. 1 kWh siltuma izmaksā 6,5 Eirocenti., Saules baterijām tas cipers ir 3,3 Eirocenti un vēl mazāk.. Man šajā laikā patēriņš 00 kWh. Paneļi atmaksājas 3,5-4 gadu laikā. Ja iet runa par dzīves komforta un izmaksu optimizāciju, tad saules paneļi arī nav zemē metami kapitāla atdeves efektivitātē, arī tandēmā ar SS. Optimizējot patēriņu, par miljonāriem nekļūsim. Tomēr ir patīkami tērēt nepārmaksājot. Gada laikā samazinot dzīves izmaksas par 300-500 Eiro arī jauki- sanāk kāds ceļojums bonusā.

Re: Zemes siltumsūknis
Autors: Reno (178.16.22.---)
Datums: 17/10/2014 09:08

Ezi - vienreiz jau Tev jautāju, bet laikam manu postu toreiz nepamanīji. Lūdzu sīkā apraksti kas tev tur saslēgts un kā. Ir interese dzirdēt reāli taustāmu pieredzi.

Re: Zemes siltumsūknis
Autors: xyz (178.16.22.---)
Datums: 17/10/2014 09:09

Eziss, kuras baterijas tirgo?
Cik izmaksā 2-4m2 ar barerijām?
Cik vajadzētu m2, lai vasarā sildītu 80L el boileri?
Dienās, kad nav saule - siltais ūdens nav vai ir remdens? Nu tipa uznāk nedēļu mākonains - ko nu?

Re: Zemes siltumsūknis
Autors: ruukiitis (178.16.22.---)
Datums: 17/10/2014 10:19

VK, aaaa, J--kam jau uzbūvēts,
pie kura likāt? izslavētā siltums;unis. le ve?
Ziemā protams neko nemainīšu bet martā gribu uzsākt.
Jāsaka ka zeme ir tāda ka urbšana ir tuvu vienīgais risiājums, Dolomīts 50-80 cm dziļumā.

Re: Zemes siltumsūknis
Autors: binary (178.16.22.---)
Datums: 17/10/2014 10:38

Eziss, SS + saules bateriju gadījumā sanāk, ka saimniecībā nepieciešami 2 boileri (SS boileris uz kādiem 150-180 litriem ziemai, saules bateriju boileris vasarai)? Kāds būtu optimālais saules bateriju boilera izmērs, ņemot vērā, ka visi mazgājas vakarā, kad saule jau aiz kalniem? Ja pārāk mazs - pietiks 1-2 cilvēkiem, ja pārāk liels, tad aizdomas, ka pa dienu neuzsildīs…



Labots 1 reizes. Pēdējo reizi labots 17/10/2014 10:39, labojis binary.

Re: Zemes siltumsūknis
Autors: pol (178.16.22.---)
Datums: 17/10/2014 11:08

Mana pieredze jau augstāk lasāma.
Kopsavilkums/updeits:
Fonons SS iekārta (un garantijas supports) šķiet ir OK, īpaši ņemot vērā cenu. Pati iekārta 1.5 gada laikā ir 1x nogļukoja (fāzu aizsardzībai kaut kas bija atgadījies), bet novērsts tika tās pašas dienas vakarā.
Bet konkrētais zemes kontūrs (viņu izpildījumā ar Jelgavas trubām) gan man 2 gadu laikā ir "bišķiņ" nervus pabendējis (kabatu minimāli). Jau augstāk aprakstīju, pie tā vēl klāt otrs ČP šovasar tāds pats, kā pagājšruden. Bet pie tiem ČP neņemos nevienu vainot - lai kontūra izvadus katlu telpā dabūtu tiem paredzētajā vietā, vairākas puses tos "stumdīja" - varbūt kopsummā līkums par asu sanāca.

Par izmaksām:
Šovasar tikai ūdens sildīšanai ar SS 3 cilvēkiem aizgāja ap 10-15 EUR/mēnesī.
Tagad no Sep vidus līdz Okt vidum ap 30 EUR aizgājis apkurē (ūdens sildīšana + apkure). Pagājšziem mājā vēl noritēja iekšdarbi, bija neapdzīvota, nedaudz vairāk vēdināta, un turēju ap +16 +17C, ūdeni nesildīju, no sep beigām līdz maija sākumam ap 2800 kWh noēda.
Māja 30cm gāzbetons + 10 cm vate, 155 m2 kurinās (istabās +21C), atsevišķs kWh skaitītājs uz SS.


Eziss - Tu kaut kad gada sākumā rakstīji, ka tev paneļi izmaksāja 1200 EUR par 1.5 kW. Cik atceros, daudz ieguldot savu darbu/enerģiju.
Tātad ja es tagad atkārtotu Tavu projektu papildus esošajam SS, tad tas pasākums man sāktu pelnīt pēc 80 vasaras mēnešiem. Augstāk raksti ka ar to pietiek ūdenim laikā aprīlis - oktobris. Tātad 7 mēneši gadā. 80 / 7= pelnīt sāktu pēc 11 gadiem.
Es vēl pagaidīšu efektīvākus/lētākus paneļus vai dārgāku elektrību, vai lielāku karstā ūdens patēriņu, vai vairāk entuziasma nopietniem eksperimentiem :)

Re: Zemes siltumsūknis
Autors: Eziss (178.16.22.---)
Datums: 17/10/2014 18:16

Par to kā lietoju baterijas jau rakstīju. 8 paneļi 190W, izmērs 1,6mx0,8m, virknē 35vX8 = 280V nominālais spriegums, jauda max 1,5 kW. Sildelements 2,2kW, ~22 Omi. Pareizu paneļu noslodzi nodrošina samērā vienkāršs bloks ar impulsu platuma modulācijas shēmu /pwm/, respektīvi DC-DC ''transformators''. Zudumi pie max jaudas 1,5 kW ir+-20W / speciāli mērījis nēēsmu, vienīgais karsējs ir pārveidotāja spole /, pie zemākām jaudām attiecīgi mazāki. Iegūto līdzspriegumu padodu uz sildelementu. Pilns internets ar infu par no saules iegūstamajām jaudām, pielietojumu, plusiem-mīnusiem procesam, bateriju parametriem- jaudu, izmēriem utt. Roka neceļas to visu pārrakstīt.
XYZ- baterijas negriež kā pankūkas un uz m2 neviens netirgo. Par nelielu boileri- ūdens rezerves mazas, vakarā var nākties piesildīt no tīkla. Ja 160L vasarā ar 1,5kW 80 grādi+, tad 80L 1kW ir max paneļu jauda. Vispār man vasaras vidū 1,5kw ir par daudz, bet vajag rezervi pavasarim-rudenim. Ja nedēļu mākoņains- jāiet slīcināties vai jāpiesilda ar elektrību / bērnu dārza Jānītis bija starā- nav jāmazgājas /. Laikam jau sākas offtopiks, ne par SS, atvainojos.

Re: Zemes siltumsūknis
Autors: xyz (178.16.22.---)
Datums: 17/10/2014 20:25

Tirgo tirgo. Cenu nosaka m2 un W un tehnoloģija.
Tas trafs dc-dc, tipa kaut ko stabilizē, paceļ spriegumu?
Gan jau ka tens arī siltu ja tam pievadītu 110VDC.
Arī bija ideja ņemt, pāris paneļus lai vasarā piesildītu boileri vismaz.
Boilerim termostatu līdz galam un lai saule silda līdz 90 vai cik tur var tens pavilkt. Kad termostats atvieno kontaktus, tad to saules kw nav kur likt.
Cik ātri boilers atdziest no 90 grādiem uz kādiem 30? Siltināti jau šie visi ir....

Re: Zemes siltumsūknis
Autors: zupa. (178.16.22.---)
Datums: 17/10/2014 23:08

pēc 60+ grādiem sāk pastiprināti veidoties kaļķis. Boileris atkarībā no izolācijas atdod 1-4 grādiem 24/h.

Re: Zemes siltumsūknis
Autors: Eziss (178.16.22.---)
Datums: 18/10/2014 19:10

Pēdējiem diviem kungiem-
m2 un W- Ja kāds Jums pārdod baterijas uz kg, litriem un metriem, uz tehnoloģjām,utml., tad tik pērciet nost. Jāņem vērā mazlietotu paneļu vilinošās cenas 450-500 Eiro / Kw .
Par kaļķi- Standarta režīmā, pie pilnas jaudas, uz sildelementa virsmas temperatūra ir tuvu 100 grādiem, kamēr ūdenim boilerī tikai kādi 40-70 grādi. Kaļķis veidojas uz sildelementa virsmas. Es neizmantoju sildelementu ar pilnu jaudu, tāpēc temperatūras starpība uz pārejas sildelements-ūdens ir zemāka+ man čehu 160L boileris ar milzīgu sildvirsmu. Boilera temperatūru var paaugstināt līdz 70-80 grādiem, neraizējoties par apkaļķošanos.
Siltuma zudumi 150-200 l boilerim pie 50 *C ir 1-1,2kWh diennaktī, no Čehu saita
Par DC-DC. Lai saprastu par ko ir runa, nepietiek ar lielu muti. Vajag zināšanas vidusskolas līmenī+. Paskatieties uz saules bateriju voltu- ampēru raksturlīknēm, paanalizējiet iespējamos slodzes variantus. Palasiet par MPPT, kas ir PWM, kā to visu praktiski realizē vispārējo principu līmenī. Kāpēc vispār kaut kas ar kaut ko tāpat kopā ''nespraužās''. Kāds ir Oma likums, kas ir strāva, spriegums, pretestība, jauda. Kas ir strāvas un kas ir sprieguma avots, kā tos jāslogo max jaudas iegūšanai. Un tā bez gala un malas. Pagoglējiet par saražoto jaudu statistiku Eiropā, saules bateriju uzstādīšanas vispārējiem principiem. Ražoto paneļu nomenklatūru kontekstā ar pielietojuma mērķi.. Tad arī runāsim. Bez tā tikai tukša muldēšana. Varbūt saraksti tikai par pv baterijām turpināsim tēmā par saules baterijām, netraucēsim SS fanus.

Re: Zemes siltumsūknis
Autors: J (178.16.22.---)
Datums: 18/10/2014 22:59

Es liku pie Divine.lv, salīdzinoši nopietna firma, tikai ar rakšanu nedaudz vilka garumā, bet izpratne par to štelli vīriem laba.

Re: Zemes siltumsūknis
Autors: onka (178.16.22.---)
Datums: 15/12/2014 10:40

Sveiki zemes siltumsūkņu īpašnieki. Stāv priekšā horizontālā zemes kontūra (pār)rakšana (Jelgavas trubas.....). Gribētos to uzticēt firmai/cilvēkiem, kas šajā jomā specializējas, to dara jau sen, attiecīgi cerams kļūdās retāk, un atbild par paveikto.
Lūdzu padalieties ar pieredzi/atsauksmēm - kas Jums raka horizontālo zemes kontūru un cik apmierināti esat ar tā darbību:
- cik sen tika ierakts
- vai kopš tā brīža ir bijušas problēmas zemes kontūra dēļ
- vai ir garantijas un varbūt pieredze ka garantijas darbojas
- cik lielu "karalauku" aiz sevis atstāja uz uzrokamā zemes pleķa (zemes čupas, vai pielīdzināja)
- vai izvēlētos tos pašus racējus, ja to būtu jādara vēlreiz

Un ja var tad tehniskas detaļas:
- apkurināmā platība
- zemes kolektora trubu garums
- kāda diametra trubas, cik dziļi un kādā attālumā viena no otras
- cik sausa/slapja vieta

Iepriekš paldies!

Re: Zemes siltumsūknis
Autors: Reno (178.16.22.---)
Datums: 15/12/2014 12:25

Tieši "karalauka" dēļ izvēlējos vertikālās zondes. Šmuce pie urbšanas, protams, bija, bet par kara lauku to nenosauksi.

Iesaku apdomāt šo variantu.

Re: Zemes siltumsūknis
Autors: v_t (178.16.22.---)
Datums: 15/12/2014 16:06

raku pats, respektīvi, salīgu traktoru un pats locīju šļauku. raku dziļi - lidz 2 m, locīju uzmanīgi.
kausa platums, tātad arī tranšejas platums 1m. ieloka, pieber ar smilti, lai neizkustās.
nākamā tranšeja metru tālāk, iepriekšējo pieber. ķemmes princips - vienu zaru aizber, nākamo rok, aizber, nākamo rok.
traktoriem priekšā mēdz būt lāpsta. labs traktorists ar to var darīt brīnumu lietas un aiz sevis atstāt līdzenu virsmu. ja klients grib. ja negrib, tad var atstāt karalauku.
protams, ka augsne ir sajaukta ar smiltīm, ierakta dziļumā, bet vienmēr var uzvest melnzemi.
kontūram vēlams aizņemt 3 reizes lielāku platību kā paredzamā apkurināmā.

Re: Zemes siltumsūknis
Autors: khe (178.16.22.---)
Datums: 15/12/2014 17:58

Vai tik ar tām Jelgavas rorēm nebija problēmas?

Re: Zemes siltumsūknis
Autors: onka (178.16.22.---)
Datums: 15/12/2014 19:43

man viņas šobrīd ir zem zemes un ir kārtējais plīsums, tāpēc arī šis jautājums ir aktuāls....

Re: Zemes siltumsūknis
Autors: VK (178.16.22.---)
Datums: 15/12/2014 21:33

Apkurināmā platība 200m2, trubas pirku 2x300m, zemē~2x280m.
Raka vietējie veči ar ekskavatoru ar manu piedalīšanos. Zeme - dolomītau grants. Ieguldīšanā izmantoju 40m3 smilšu. Problēmu nav bijis. SS patēriņš (apkure + siltais ūdens) pēdējos12 mēnešos 3967 kWh.

Trubas kopā ar SS pirku no DIVINE.

Re: Zemes siltumsūknis
Autors: Longausis (178.16.22.---)
Datums: 18/12/2014 10:27

Sveiki, ss īpašnieki!
Gribēju uzjautāt, kādu tarifu esat no 1. janvāra elektrībai izvēlējušies un no kura ražotāja? Es izvēlējos Latvernergo 600+ ar dienas/nakts tarifu, jo tas atkal kļuvis izdevīgs... Pēc pašreizējiem aprēķiniem man tas sanāk pat lētāk, nekā bija līdz šim. Vai kāds atradis ko izdevīgāku?

Re: Zemes siltumsūknis
Autors: VK (178.16.22.---)
Datums: 18/12/2014 13:37

Man elektroenerģija būs no 220energia pa biržas cenu ar priekšapmaksu. Sistēmas pakalpojumi divās laika zonās - tarifs S-3.
Salīdzināt ar citiem piedāvājumiem varēs tikai pēc gada.

Re: Zemes siltumsūknis
Autors: onka (178.16.22.---)
Datums: 18/12/2014 13:49

Par dienas/nakts nebiju atradis info, ka tāds turpinās pastāvēt.
Tev dabiskā veidā sanāk, ka naktī/brīvdienās štromi tērē vairāk vai arī esi īpašus pasākumus veicis, lai patēriņš tiktu novirzīts uz nakti? Slēgt SS pa dienu ārā nezinu vai būs OK - pēc tam nakts sākumā rausies melnās miesās, lai uzsildītu atdzisušo grīdu un gan jau arī temperatūra telpās tomēr nedaudz nostaigās, neskatoties uz grīdu inerci. Vai arī?

Eksperimenta labad pieteicos uz Dinamisko (piesaiste biržas vidējai svērtajai cenai) no Latvenergo.
Mēģināju kaut kādu salīdzinājumu veikt Excelī balstoties uz pēdēja gada biržas cenu bāzes un savu patēriņu (kurš vēl nav precīzi zināms, jo pirmais gads vēl tikai mājā). Sanāca starpība plus mīnus pacmit EUR robežās gadā salīdzinot Dinamisko, 200+ vai 600+ (bez nakts tarifa). Papētot biržas līdzšinējo cenu dinamiku, kas pieejama par gadu vai tmldz mūsu valstij, redzams, ka ziemā biržā elektrība ir lētāka nekā vasarā, un SS gadījumā patēriņš ir būtiski lielāks tieši ziemā. Plus it kā nākamgad uz beigām leiši kaut kādu starpsavienojumu ar zviedriem pabeigšot - moš paliks lētāka biržas cena mūsu pusē, jo šobrīd tieši starpsavienojumu šaurums it kā dzen cenu augšā pie mums. Tad jau redzēs kā būs - jāpaseko līdzi tendencēm. Šim tarifam nav soda nauda par pāriešanu uz ko citu. Tā ka rokas brīvas kustēties.



Jūsu Vārds: 
Jūsu E-pasts: 
Tēmas nosaukums: 
Aizsardzība pret mēstulēm:
Lūdzu, ierakstiet apakšā redzamo kodu! Tas ir tamdēļ, lai spameru boti automātiski neliktu iekšā visādu drazu.
 **    **  **     **  **    **  **      **  ********  
 **   **   **     **  ***   **  **  **  **  **     ** 
 **  **    **     **  ****  **  **  **  **  **     ** 
 *****     **     **  ** ** **  **  **  **  **     ** 
 **  **     **   **   **  ****  **  **  **  **     ** 
 **   **     ** **    **   ***  **  **  **  **     ** 
 **    **     ***     **    **   ***  ***   ********  

Portāls Building.Lv neatbild par ievietoto ziņu saturu, par ziņu saturu atbild to ievietotāji.




Redakcija:
building@latvijastalrunis.lv
+371 67770522
Klientu serviss:
serviss@latvijastalrunis.lv
tel. +371 67770711
fax +371 67770727