UZ SĀKUMU :: DISKUSIJAS :: SLUDINĀJUMI :: UZDOD JAUTĀJUMU

Dienas jautājums :  Building.Lv Forums

Re: Zemes siltumsūknis
Autors: Kasparam (84.245.205.---)
Datums: 11/02/2013 19:26

DsKs

Šai sakarā esmu nostādīts fakta priekšā - dota ir 115 kvm. jaunbūve, kurai nepieciešama apkures risinājums. Doti vairāki varianti:
1) Zemes SS + Jotula (mantojumā no vecās mājas)
2) Mitshubishi Hidrolution tipa iekārta + Jotula (mantojumā no vecās mājas)
3) Granulu apkures katls + siltā grīda
4) cietā kurināmā katls
5) šķidrā gāze ar cisternu pazemē.

Projektā paredzēts kamīns ar karstā gaisa trubām, kā rezultātā nav katlu telpas. Sliktākajā gadienā vienu telpu varu atrast katlam.

Ko, Jūs, spečuki ieteiktu izvēlēties?

Re: Zemes siltumsūknis
Autors: DsKs (95.68.40.---)
Datums: 11/02/2013 19:52

specuki visticamak uzprasis kopejos planotos siltumzudumus ...

bus 'nelielas' nobides no ieteikumiem,ja tie bus 15kw vai 5kw ...

ari majas planojums ir svarigs

Re: Zemes siltumsūknis
Autors: v_t (78.84.65.---)
Datums: 11/02/2013 19:56

par spīti augušajām el cenām es atkal izvēlētos ss, ko iesaku arī citiem. ss no 2006 gada.
115 m2 varētu pavilkt arī 6 kw ss, 8nieks ar atliektiem galiem, obligāti siltās grīdas.
ja laba grunts, pietiek ar kādiem 250 - 300 metriem kontūra, tikpat daudz m2 zemes.
izmaksu samazināšanai var darīt visus rupjos darbus pats - āra kontūra rakšana, silto grīdu izbūve.

jotula noderēs romantiskiem vakariem un čp, jeb lielajam 3,14.

Re: Zemes siltumsūknis
Autors: Kasparam (84.245.205.---)
Datums: 11/02/2013 20:04

v_t
Kādu ražojumu Jūs ieteiktu izvēlēties? Skatījos, ka LV tos ražo un sola uzstādīt Fonons. Ir dzirdētas, kāds atsauksmes?

Re: Zemes siltumsūknis
Autors: v_t (78.84.65.---)
Datums: 11/02/2013 20:14

manas zināšanas un pieredze sākas un beidzas ar thermia diplomat 10 kw ss, jo vairāk nav bijusi vajadzība interesēties par ko citu. pirmā partija ar scroll kompresoru, cik atceros. ss joprojām stāv savā kaktā viegli noputējis un klusi dūc.
tā kā 2006. gadā izvēle ne tuvu nelīdzinājās šodienas izvēlei, tad jaunāko tehnoloģiju ziņā esmu analfabēts, bet pārāk neskumstu par to.
tieši tāds pats ir manam paziņam, arī darbojas labi.
tādējādi neko konkrētu neieteikšu, tikai pašu principu.

Re: Zemes siltumsūknis
Autors: dzincha (82.145.211.---)
Datums: 11/02/2013 20:16

Fononu vajag apskatīt darbībā.
Man patika korpus, bet likās dīvains plc, jo pauze bija ap 5 min starp ieslēgšanos. Manējam pauze ir vismaz 20 min.
Kāds granulniekam ir pašpatēriņš,tur tak visādi veņtiki griežas,šneki,degļi...

Re: Zemes siltumsūknis
Autors: aaaa (91.105.69.---)
Datums: 11/02/2013 21:22

Apkures izvēli jau nosaka nauda. Ja nauda ir, liec siltumsūkni - tomēr baigā štelle, ja naudas nav, grabināt nav vērts, tad liec malku. Atkarīgs arī no mājās dzīvojošās publikas - ja pašam bieži jābraukā, un mājās paliek sieva ar maziem bērniem, tad tomēr labāk kaut ko automātisku.
Izvēloties SS, lielākā iespējamā kļūda ir paņemt nepiemērotas jaudas sūkni. Ja pēc aprēķiniem sanāk 5 kW siltumsūknis, tad reizēm cilvēks domā - ai, 8 kW ir tikai par 200 Ls dārgāks, ņemšu to. Tas ir lāča pakalpojums pašam sev un pilnīgi nepareizi, jo SS tieši ir paredzēts ilgstošai darbībai un, jo ilgāk viņš strādā, jo labāk. Pārāk lielas jaudas SS bieži slēgsies iekšā/ārā un tas ir slikti pašam agregātam un arī COPam.
Man uz 150 m2 ir 5.9 kW sūknis un, lai gan tādus pamatīgus mīnusus neesmu notestējis, pāris nedēļas Janvārī jau bija -10-15 un pilnīgi pietiekoši un bez problēmām. Vēl svarīgi SS gadījumā ir nelikt telpas temperatūras sensoru - es esmu kolosāli priecīgs, ka paklausīju uzstādītājiem un neuzliku. Ražotājs sakot, ka telpas sensors tikai traucē un pilnīgi haotizē SS darbu. Tagad saprotu, ka tā ir taisnība, jo uzliekot pareizu heatcurve temperatūra telpās neatkarīgi no āra temperatūras turas konstanta.
Par Fononu runājot, es tomēr skeptisks - tā lieta ir pavisam smalka, tur nepietiek ar kompresoru un siltummaini. Strādāt jau viņš strādās, bet kā saka - tikai sīkumi atšķir diletantu no īsta profesionāļa. Tie paši zviedri vai vācieši, kas SS ražo gadu desmitiem, tomēr ir uzkrājuši baigo know-how, un tas noteikti ir svarīgi, jo SS tomēr ir augsti tehnoloģiska iekārta, tādu garāžā labu nesaskrūvēsi.

Re: Zemes siltumsūknis
Autors: edu (194.153.79.---)
Datums: 12/02/2013 09:48

Padalīšos ar savu ne tik veiksmīgo pieredzi šajā ļoti aktīvajā apkures diskusijā par SS vs granulas utt.
~1980. gadā celta gāzbetona māja, siltināta no iekšpuses ar 5cm fibrolītu; zem pus mājas neapkurināms pagrabs 40m2; 3 pusstāvi ar kopējo platību 130m2. Bēniņos virs pus mājas 10cm stikla vate; otra puse 5-10cm keramzīts.
Renovējot pilnīgi visu: ģipškartons uz profiliem, pakešu 3stiklu logi U=0.9.
Par cik visu apzināto mūžu biju dzīvojis dzīvoklī, gribēju pilnas automātikas apkuri. Gāze nav pieejama. Izvēlējos dīzeli. SS atmetu dēļ dārgās ierīkošanas + grīdas apkuri būtu bijis problemātiski izveidot.
Izmaksas:
800 Ls - gadu lietots Buderus katls;
400 Ls - boileris;
600 Ls - katla apsaite;
200 Ls - skursteņa čaula;
250 Ls - radiatori;
1100 Ls - vara caurules;
450 Ls - vara līkumi, muftas u.c. sīkumi
Paša darbs.
KOPĀ: 3800 Ls
Dīzeļa patēriņš:
Oktobris: 150 L
Novembris: 250 L
Decembris: 350 L
Janvāris: 350 L
Mājā 17-19 grādi.
Secinājums: Ej d***t bļ** kas par dārgu pasākumu tas dīzelis!!! Pēc aptaujām - ar granulām savu platību es apkurinātu 3 !!! reizes lētāk, pie kam - ne jau 18 grādu uzturēšanai.
Mans plāns tuvākā mēneša laikā: tam pašam dīzeļa katlam durtiņās iemontēt granulu degli. Visas dokumentācijas, pamācības, citu pieredzes esmu izpētījis un visam jāsanāk. Ceru arī uztaisīt fotoreportāžu - noteikti kādam noderēs.

Re: Zemes siltumsūknis
Autors: khe (46.109.173.---)
Datums: 12/02/2013 10:08

Kādu degli plāno likt, kādi izvēles argumenti?

Re: Zemes siltumsūknis
Autors: dzincha (192.35.17.---)
Datums: 12/02/2013 10:13

Kā visefektīvāk uzsildīt silto ūdeni dušai,vannai?
Ir el.boileris un vasarā kopējais patēriņš ir ~ 200kw.
Ir zemes ss. Vai ir jēga likt siltā ūdens tvertni, pārtaisīt apsaisti? Ja cop kā te minēja 1.9, tad nu kkā ņeaļo. Un vietas zem trepēm ir maz....
Vai ir kāda pieredze ar gaisa ss āra moduli un iekšā kombinētais boilers? Tipa gaiss - h20?

Re: Zemes siltumsūknis
Autors: aaaa (77.240.246.---)
Datums: 12/02/2013 10:16

Ir jārēķina 1 kWh izmaksas, dīzelis jau vismaz 10 pēdējos gadus ir tikai nedaudz lētāks par prastu kurināšanu ar elektrību, tas nu nav pilnīgi nekas jauns. Aizej uz Siltumnieks.lv un paskaties apkures kalkulatoru. Šobrīd granulu apkure ir 3.5 reizes lētāka par dīzeli, tā kā vari precīzi prognozēt savas izmaksas. Jāsaka, ka no 17 uz 22 paceļot temperatūru arī siltumzudumi būs krietni lielāki. Tos 3-pakešu logus tu vari mierīgi tirgot nost, jo, kamēr tev bēniņos būs smieklīgie 10 cm vates, tikmēr maksāsi un maksāsi. 30cm izolācijas ir absolūtākais minimums. Un siltais gaiss ceļas uz augšu - bēniņi ir svarīgākā daļa, logus un sienas var nesiltināt, jāsāk ar pārsegumu - tā kā, marš uz bēniņiem un pirms granulu degļa labāk investē normālā siltinājumā. Vieglākais ir sapūst ekovati vai akmensvati, bet ieteiktu virsū uzlikt vēja barjeru, kas neļaus no siltinājuma siltajam gaisam celties augšup un lidot prom - nu kaut vai kartonu saklāj virsū.

Re: Zemes siltumsūknis
Autors: edu (194.153.79.---)
Datums: 12/02/2013 10:23

Plānoju likt Pelltech pv20a, jo:
1) uzlikt tikai degli, nevis ieviest grandiozu kaut kādu Grandeg vai tml. būs lētāk;
2) Pelltech pēc atsauksmēm ir labāks par citiem, jo ir iekšējais šneks, lai granulas nenoštopējas;
3) deglim ir sašaurināts "kakls" 9cm, kas līdīs esošajās Buderus durvīs 11cm - nekas nebūs jāzāģē;
4) deglim ir tāds pats standarta vadības spraudnis kā jau esošajam dīzeļdeglim. Tas nozīmē, ka dīzeļa automātika vadīs granulu degli tieši tā pat kā tagad dīzeļa. (ir bažas par to, ka nevar iestatīt apkures ūdens temperatūras amplitūdu, bet tad jau redzēs kā būs darbībā);
Ir, protams savi mīnusi:
1) čuguna katls mazāk efektīvs par tērauda katlu;
2) esošajā katlā maz vietas pelniem... Bet ir doma par to pelnu putekļu sūcēju.

Re: Zemes siltumsūknis
Autors: DsKs (80.233.221.---)
Datums: 12/02/2013 10:24

tikko izrunajos ar kolegi,kurs pargaja no dizela uz granulu ... nav pilna sezona,bet provizoriskas izmaksas ir aptuveni 2x letakas ... 3x nebus gan ... maja ir labi siltinata ...
jeb ... 1.5 tonnas dizelis vs 4.5 tonnas granula ... vai 1000 lati pret 540 ...

otrs plus ... dizeli vinam mazak par tonnu neved,tatad uzreiz 700 lati janoliek galda ... granulas ... paskaitam pasi ... perk kaut vai pa paris simts kg ...

Re: Zemes siltumsūknis
Autors: parks2007 (213.226.141.---)
Datums: 12/02/2013 10:28

edum

10cm vates un 5-10cm keramzīts bēniņos......var uzskatīt,ka tiek apkurinātas debesis.......

Re: Zemes siltumsūknis
Autors: aigarello (78.84.119.---)
Datums: 12/02/2013 10:31

Piedevām gāzbetona sienas (visticamāk 20 cm ) ar no iekšpuses uzliktu fibrolītu nevar uzskatīt par siltinātām . Pēc paša pieredzes - pie mājas ir siltumnīca, siltumnīcā pie pašas sienas ir termometra devējs, tā ka mājā visu laiku var redzēt cik tur ir grādi . Tad nu tad kad ārā ir - 15, siltumnīcā pie sienas ir -4 . Ļoti uzskatāmi siltuma zudumi . Siena ir gāzbetons ar 5 cm vates siltinājumu ārpusē starp latām . Pēc šādiem rādijumiem ir skaidrs ka jāsiltina ja grib mazāk tērēt uz maksājumiem par siltumu .
Ieteikums uztaisīt termogrāfiju, kamēr vēl ir ārā mīnusos .

Re: Zemes siltumsūknis
Autors: aigarello (78.84.119.---)
Datums: 12/02/2013 10:37

Dzincha, vasarai , ja nevēlies pārtaisīt sistēmu, kas no ekonomiskā viedokļa var arī neatmaksāties, ir iespēja uzlikt ūdens priekšsildīšanu ar saules kolektoriem . vasarā patēriņš saruks ievērojami ! Ir taču atsķirība, vai silda ūdeni no 4 grādiem, vai 30 .

Re: Zemes siltumsūknis
Autors: edu (194.153.79.---)
Datums: 12/02/2013 10:44

Par apkures izmaksām pirms apkures ierīkošanas zināju, kalkulatorus izmantoju utt. Bet likās, ka svarīgākais ir pilnā automātika, un domāju, ka 150 Ls/mēn. par apkuri būs ok maksāt.
Realitātē - es tā pat katru vakaru noeju pagrabā un vispār ņemšanās ap māju patīk. Mēnesī sanāk līdz 300 Ls par apkuri. Esmu gatavs ieekonomēt 100-200 Ls/mēn. Un plānotajā apkures pārbūvē automātika paliek vecā - tā ka viss ok. Maza pusautomātika tik ar tvertnes uzpildīšanu un pelniem :)
Par dīzeļa piegādi taisnība - mazāk par tonnu neved/ nav izdevīgi par piegādi maksāt 35 Ls. Par laimi nepaspēju investēt dīzeļa tvertnē. Bet toties nākas pirkt kannās pa 0.75 Ls/l...
Bēniņos - protams, jāsiltina. To vasarā. Tur vēl jautājums par tvaika barjeru utt. Bet visam savs laiks - līdz tam vēl nonākšu.
Par ārsienu siltināšanu - varbūt pat var iztikt.
Bet vispār, par debesu apkurināšanu - vai tad pēc izlietotās dīzeļdegvielas daudzuma nevar pateikt, cik māja ir siltumnoturīga?

Re: Zemes siltumsūknis
Autors: ruukiitis (194.8.16.---)
Datums: 12/02/2013 11:02

edu - nav viss tik slikti kā izskatās pirmajā brīdī.
tās investīcijas par dīzeļa katlu - nu tas ko tu uzskaitīji 2/3 sastāda pai apkures sistēma, un pat ja tu visu katlu met ārā, tie ir tikai 800 Ls, radiatori caurules utt jau saglabājas.
protams bēniņi ir jānosiltina. aaa pieminētie 30 cm vates ir drusku pārspīlēts, bet tuvu tam vajadzētu (par keramzītu nemāku spriest).
Protams arī sienas vajadzētu siltināt lai vismaz daļēja atbilstība kautkādiem ieteikumiem būtu.

īsāk sakot nedzīvojam mēs neviens pasakā un visiem sanāk kļūdīties, jautājums tikai zināšanās - jo tās ir vairāk, jo retāk kļūdamies. Un paldies pastāvīgajiem foruma dalībniekiem ka padal\ās ar ieteikumiem (tas nekas ka citries aiziet līdz "mātes" piesaukšanai).

Man ir Jonu katls, izcili - nekas nav jādara un vietu neaizņem, slikti - el. skaitītājam varētu pierīkot magnētu un ar tā griešanās ātrumu /palīdzību papildus elektrību varētiu ražot. (alternatīvi)
manas sliktās apzinatās investīcijas 500Ls, bet naudas ta būvējot nebija...

Re: Zemes siltumsūknis
Autors: DsKs (80.233.221.---)
Datums: 12/02/2013 11:02

nezinu cik,bet tas ka 4 menesos skursteni izlaista 100mm vates izolacija apkart visai majai ir fakts :)

Re: Zemes siltumsūknis
Autors: dzincha (192.35.17.---)
Datums: 12/02/2013 11:03

aigarello,
Njaa...saules kolektori...jāgaida kārtējais kpfi un tad varbūt jāmēģina. Jo ja jāpērk par pilnu cenu - atmaksāšanās notiks ļoooti ilgi.
Tad jau tie kolektori var priekšsildīt arī zemes kontūru? Kāda varētu izskatīties hidrauliskā shēma slēgumā ar el. boileri? Sanāk, ka tvertne kkāda būs vajadzīga, kurai cauri plūst uzsildītais ūdens el.boilerim un ir siltummainis saules kolektoram.
Principā vasarā gaisa ss arī varētu strādāt diezgan efektīvi ar kombinēto boileri vai arī ar zemo t kombinēto boileri, jo šis jau neiedos 80 grādus, kā malkas katls.



Jūsu Vārds: 
Jūsu E-pasts: 
Tēmas nosaukums: 
Aizsardzība pret mēstulēm:
Lūdzu, ierakstiet apakšā redzamo kodu! Tas ir tamdēļ, lai spameru boti automātiski neliktu iekšā visādu drazu.
 **    **  **    **  ********  ********  **       
 ***   **  ***   **  **        **    **  **       
 ****  **  ****  **  **            **    **       
 ** ** **  ** ** **  ******       **     **       
 **  ****  **  ****  **          **      **       
 **   ***  **   ***  **          **      **       
 **    **  **    **  **          **      ******** 

Portāls Building.Lv neatbild par ievietoto ziņu saturu, par ziņu saturu atbild to ievietotāji.




Redakcija:
building@latvijastalrunis.lv
+371 67770522
Klientu serviss:
serviss@latvijastalrunis.lv
tel. +371 67770711
fax +371 67770727